forum.levski.com

Форум на привържениците на ФК ЛЕВСКИ
Дата и час: Чет Авг 28, 2025 4:58 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]





Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 23198 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479 ... 774  Следваща

Харесва ли ви новото правителство
ПО-СКОРО ДА 65%  65%  [ 87 ]
ПО-СКОРО НЕ 35%  35%  [ 46 ]
Общо гласове : 133
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: Пет Сеп 28, 2012 4:20 pm 
Offline

Регистриран на: Вто Авг 18, 2009 8:27 pm
Мнения: 935
Wildkid написа:
Производството на автомобили няма нищо общо с тежката промишленост, за която говори Бойо. Не можем да правим стомана, щото суровина нямаме, а ако внесем не можем да докараме цена. Това е простото обяснение и това имаше предвид Бойо. Колите са нещо съвсем различно и както виждаме - коли се опитваме дори да правим (дали ще стане или не е друг въпрос).


По непотвърдени данни Литекс Моторс са произвели чутовните 500 автомобила за половин година ...... Но при тая стратегия - завод за произвеждане на коли за "огромния" пазар на нови автомобили в България, едва ли са очаквали нещо друго :)


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Сеп 28, 2012 4:27 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 10, 2007 12:22 pm
Мнения: 31364
Местоположение: гр. Голямото село
joro123, ти подкарвал ли си производство :wink: за тия 6 месеца пак добре почнаха. В момента малко са зациклили. Правят по две коли на ден, но скоро ще има промяна. Омраз писа за нея, но си изтри мнението

_________________
blanco написа:
Наско Сираков ще остане със златни букви в историята на Левски, след като ни спаси окончателно!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Сеп 28, 2012 4:30 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Окт 07, 2007 8:08 pm
Мнения: 24098
Писах, че Литекс моторс са на Цветан Василев, който изкупи много работещи предприятия в България.
Вероятно скоро всичките им служебни коли ще са Маде им Лоич, а говорим за доста хиляди автомобили.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Сеп 28, 2012 5:00 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Чет Юли 28, 2011 5:03 pm
Мнения: 1377
Oshte burov e kazal che BG moze da pecheli kakto si triabva samo ot zemedelie I turizum I az podkrepiam na 100%


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Сеп 28, 2012 5:17 pm 
Offline

Регистриран на: Вто Авг 18, 2009 8:27 pm
Мнения: 935
Omraz написа:
Писах, че Литекс моторс са на Цветан Василев, който изкупи много работещи предприятия в България.
Вероятно скоро всичките им служебни коли ще са Маде им Лоич, а говорим за доста хиляди автомобили.


Според мен ако нямат план и ако не се получи да излязат извън България и да започнат да продават в Европа, просто тая инвестиция която се афишираше за 50-100 милиона ойро, ще се изплаща около 100 години, ако ще и половината пазар за нови коли в България да завземат :)

П.П. Точните цифри са 65 млн. лева които са инвестирани в момента и планове за още 100 млн. лева инвестиции - http://www.capital.bg/biznes/kompanii/2 ... iia_pazar/


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Сеп 28, 2012 5:28 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Дек 03, 2007 6:08 pm
Мнения: 15381
Wildkid написа:
Производството на автомобили няма нищо общо с тежката промишленост, за която говори Бойо. Не можем да правим стомана, щото суровина нямаме, а ако внесем не можем да докараме цена. Това е простото обяснение и това имаше предвид Бойо. Колите са нещо съвсем различно и както виждаме - коли се опитваме дори да правим (дали ще стане или не е друг въпрос).

Коментарът ти, че ако една страна не притежава достатъчно природни ресурси тя не може да се занимава с тежка промишленост е неправилен от теоретична гледна точка, а дали е правилен относно България може да знаем само след като бъде направен елементарен (поне) "разходо-ценови" анализ.

След намесата ти в разговора си взех бележка и проверих дефиницията за тежка промишленост. Според повечето източници тя може да бъде разделена грубо на химическа промишленост и металургия (Black Sabbath!!!).

От тези два отрасла, металургията е тази която пряко зависи от достъпа до ресурси.

Производството на една стока не изисква само природни ресурси, а също така работна ръка, производствени активи и технологии. Ниската себестойност на последните може да компенсира за вноса на природните ресурси. Именно поради тази причина, държави занимаващи се с тежка промишленост купуват рудници и други находища на полезни изкупаеми в чужбина.

Съвсем друг е въпроса, че експерти от БАН изказват малко по-различно мнение от твоето и това на Boyo относно залежите ни на руда, германий, уран, злато и сребро, но в момента не възнамерявам да навлизам в тази дискусия.

Що се отнася до химическата промуишленост тя включва производството на неща като торове, багрила, експлозиви, пластмаси, гума, каучук, почистващи препарати, влакна, фотографски продукти, фармацевтични продукти.

България се справяше много добре на пазара за азотни торове. Какво се случи, че изгубихме позициите си на него и кой спечели в крайна сметка от това, би трябвало да e известно.

Също така помня, че имахме и фармацефтичен завод в Разград.

_________________
Клуб АЛЕМ - www.alem.bg


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Сеп 28, 2012 5:44 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Съб Юли 11, 2009 11:44 pm
Мнения: 1428
Местоположение: Sofia
joro123 написа:
... ако нямат план и ако не се получи да излязат извън България и да започнат да продават в Европа ...


:lol: :lol: ... то верно цяла Европа чака Дришата и кака Нора да им порадват автомобили! Идилия! То не е като захар без акциз, кафе вътре под тезгяха или полу-сокчета навън с връщане на ДДС и тъкачки по места ...


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Сеп 28, 2012 5:58 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Окт 07, 2007 8:08 pm
Мнения: 24098
За захарта няма акциз, нито у нас, нито в други страни.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Сеп 28, 2012 6:19 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Чет Авг 24, 2006 8:00 pm
Мнения: 40351
SZ_FEN написа:
Wildkid написа:
Производството на автомобили няма нищо общо с тежката промишленост, за която говори Бойо. Не можем да правим стомана, щото суровина нямаме, а ако внесем не можем да докараме цена. Това е простото обяснение и това имаше предвид Бойо. Колите са нещо съвсем различно и както виждаме - коли се опитваме дори да правим (дали ще стане или не е друг въпрос).

Коментарът ти, че ако една страна не притежава достатъчно природни ресурси тя не може да се занимава с тежка промишленост е неправилен от теоретична гледна точка, а дали е правилен относно България може да знаем само след като бъде направен елементарен (поне) "разходо-ценови" анализ.

След намесата ти в разговора си взех бележка и проверих дефиницията за тежка промишленост. Според повечето източници тя може да бъде разделена грубо на химическа промишленост и металургия (Black Sabbath!!!).

От тези два отрасла, металургията е тази която пряко зависи от достъпа до ресурси.

Производството на една стока не изисква само природни ресурси, а също така работна ръка, производствени активи и технологии. Ниската себестойност на последните може да компенсира за вноса на природните ресурси. Именно поради тази причина, държави занимаващи се с тежка промишленост купуват рудници и други находища на полезни изкупаеми в чужбина.

Съвсем друг е въпроса, че експерти от БАН изказват малко по-различно мнение от твоето и това на Boyo относно залежите ни на руда, германий, уран, злато и сребро, но в момента не възнамерявам да навлизам в тази дискусия.

Що се отнася до химическата промуишленост тя включва производството на неща като торове, багрила, експлозиви, пластмаси, гума, каучук, почистващи препарати, влакна, фотографски продукти, фармацевтични продукти.

България се справяше много добре на пазара за азотни торове. Какво се случи, че изгубихме позициите си на него и кой спечели в крайна сметка от това, би трябвало да e известно.

Също така помня, че имахме и фармацефтичен завод в Разград.


Явно не ти се е налагало да организираш производство тук, затова просто говориш теоретизми и нямаш никаква идея какво е на практика. Аз пък имам наблюдения, щото баща ми се занимава с това нещо от 20 години (не е металургия, лека промишленост е - правят строителни материали за покриви). И знам много добре какво могат и какво не могат да направят. Теоретично у нас може да се произведе всичко. На практика, обаче, не може, защото не разполагаме с нужния ресурс В НАЙ-ОБЩИЯ СМИСЪЛ - т.е. съвкупност от производствени мощности, материали, квалифициран персонал и т.н. Какво се получава - тъй като единственото нещо, което тука е евтино, е труда, нашите успяват да изкарат конкурентна цена само на неща, които се правят с много сериозно участие на ръчен труд. Тогава проблем няма, щото работника взима малко и цената излиза в пъти по-добра, от тая, която ще ти докарат в Европа с тамошните заплати. Когато обае опре до машини, всичко си ебава мамата. Защото машината струва еднакво и тук и там. Ама за там примерно 500 000 евро са нормална инвестиция, а за тук - голяма. Там инвестицията се избива, защото оня може да си позволи да даде парите и да работи без много големи затруднения. А тук - не, защото ако дадеш тия пари, нямаш пари за нищо друго, погват те банки и т.н., щото ги нямаш кинтите. За да издържиш ти трябва да вдигнеш цената. Е да, ама има още 10 места, където инвестицията я има (и се е избила от още работи, не само от това производство, което тепърва правиш) и съответно предложената цена е много по-добра. Именно затова е ужасно трудно да развиеш нещо - просто изостанахме с години. Производителността е отчайващо малка - това също прави цените ни неконкуретноспособни, защото колкото по-малко единици произвеждаш, толково по-голяма им е себестойността. И те такива едни проблемчета, разбираш ли, се очертават.

Не, че е невъзможно - възможно е, ама отнема адски много пари и време (през което си назад), че да стигнеш до прилично ниво. И това пречи....

Фармацевтичен завод в Разград има и сега. Както и в Дупница и Троян. Всичките са собственост на Актавис и си работят.

_________________
С ЛЕВСКИ СЕ РОДИХ
С ЛЕВСКИ ИЗРАСНАХ
С ЛЕВСКИ СЕ РАДВАМ
С ЛЕВСКИ И ЩЕ УМРА

www.bgblood.org
facebook: БОДК / BOVBD


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Сеп 28, 2012 6:34 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Чет Юли 28, 2011 5:03 pm
Мнения: 1377
Където и да е 500 хиляди никой не дава така. Най малко ще ти искат книгите на фирмата и бизнес план за 3 години напред. В тоя ред на мисли тоя ловешкия бизнесмен къде ше ги набутва тея коли немам идея.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Сеп 28, 2012 7:05 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Съб Май 24, 2008 2:05 pm
Мнения: 28097
Местоположение: София
Да се надяваме, че ще ги набутва в гъза си :smt003

_________________
Wine is fine but whiskey's quicker, suicide is slow with liquor...
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Сеп 28, 2012 7:39 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Чет Окт 20, 2005 4:00 pm
Мнения: 7922
Местоположение: София
Omraz написа:
За захарта няма акциз, нито у нас, нито в други страни.
Но пък има квоти за количество,която за нашата страна и за част от Балканите е спечелена от джуджето,а тия квоти се раздават от Брюксел.Така че проблемите на убавеца от Микре са прозрачно ясни,вероятно ще могат и да си ги договорят,уж двете страни,държава и джуджева фирма

_________________
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Сеп 28, 2012 11:30 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Дек 03, 2007 6:08 pm
Мнения: 15381
Wildkid написа:
SZ_FEN написа:
Wildkid написа:
Производството на автомобили няма нищо общо с тежката промишленост, за която говори Бойо. Не можем да правим стомана, щото суровина нямаме, а ако внесем не можем да докараме цена. Това е простото обяснение и това имаше предвид Бойо. Колите са нещо съвсем различно и както виждаме - коли се опитваме дори да правим (дали ще стане или не е друг въпрос).

Коментарът ти, че ако една страна не притежава достатъчно природни ресурси тя не може да се занимава с тежка промишленост е неправилен от теоретична гледна точка, а дали е правилен относно България може да знаем само след като бъде направен елементарен (поне) "разходо-ценови" анализ.

След намесата ти в разговора си взех бележка и проверих дефиницията за тежка промишленост. Според повечето източници тя може да бъде разделена грубо на химическа промишленост и металургия (Black Sabbath!!!).

От тези два отрасла, металургията е тази която пряко зависи от достъпа до ресурси.

Производството на една стока не изисква само природни ресурси, а също така работна ръка, производствени активи и технологии. Ниската себестойност на последните може да компенсира за вноса на природните ресурси. Именно поради тази причина, държави занимаващи се с тежка промишленост купуват рудници и други находища на полезни изкупаеми в чужбина.

Съвсем друг е въпроса, че експерти от БАН изказват малко по-различно мнение от твоето и това на Boyo относно залежите ни на руда, германий, уран, злато и сребро, но в момента не възнамерявам да навлизам в тази дискусия.

Що се отнася до химическата промуишленост тя включва производството на неща като торове, багрила, експлозиви, пластмаси, гума, каучук, почистващи препарати, влакна, фотографски продукти, фармацевтични продукти.

България се справяше много добре на пазара за азотни торове. Какво се случи, че изгубихме позициите си на него и кой спечели в крайна сметка от това, би трябвало да e известно.

Също така помня, че имахме и фармацефтичен завод в Разград.


Явно не ти се е налагало да организираш производство тук, затова просто говориш теоретизми и нямаш никаква идея какво е на практика. Аз пък имам наблюдения, щото баща ми се занимава с това нещо от 20 години (не е металургия, лека промишленост е - правят строителни материали за покриви). И знам много добре какво могат и какво не могат да направят. Теоретично у нас може да се произведе всичко. На практика, обаче, не може, защото не разполагаме с нужния ресурс В НАЙ-ОБЩИЯ СМИСЪЛ - т.е. съвкупност от производствени мощности, материали, квалифициран персонал и т.н. Какво се получава - тъй като единственото нещо, което тука е евтино, е труда, нашите успяват да изкарат конкурентна цена само на неща, които се правят с много сериозно участие на ръчен труд. Тогава проблем няма, щото работника взима малко и цената излиза в пъти по-добра, от тая, която ще ти докарат в Европа с тамошните заплати. Когато обае опре до машини, всичко си ебава мамата. Защото машината струва еднакво и тук и там. Ама за там примерно 500 000 евро са нормална инвестиция, а за тук - голяма. Там инвестицията се избива, защото оня може да си позволи да даде парите и да работи без много големи затруднения. А тук - не, защото ако дадеш тия пари, нямаш пари за нищо друго, погват те банки и т.н., щото ги нямаш кинтите. За да издържиш ти трябва да вдигнеш цената. Е да, ама има още 10 места, където инвестицията я има (и се е избила от още работи, не само от това производство, което тепърва правиш) и съответно предложената цена е много по-добра. Именно затова е ужасно трудно да развиеш нещо - просто изостанахме с години. Производителността е отчайващо малка - това също прави цените ни неконкуретноспособни, защото колкото по-малко единици произвеждаш, толково по-голяма им е себестойността. И те такива едни проблемчета, разбираш ли, се очертават.

Не, че е невъзможно - възможно е, ама отнема адски много пари и време (през което си назад), че да стигнеш до прилично ниво. И това пречи....

Фармацевтичен завод в Разград има и сега. Както и в Дупница и Троян. Всичките са собственост на Актавис и си работят.


Вече написах, че какво може да се произвежда у нас можем да кажем само след анализ на съотношението разход-полза или друг тип икономически анализ.

Завода в Разград работи, има такива в Троян и Дупница, a уж не може да има тежка индустрия у нас :) ?

Не забравяй, че всички процеси в икономиката са динамични, а не статични.

_________________
Клуб АЛЕМ - www.alem.bg


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 29, 2012 10:23 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Чет Авг 24, 2006 8:00 pm
Мнения: 40351
Каква тежка индустрия бе, чуйек, лекарства правят.....

_________________
С ЛЕВСКИ СЕ РОДИХ
С ЛЕВСКИ ИЗРАСНАХ
С ЛЕВСКИ СЕ РАДВАМ
С ЛЕВСКИ И ЩЕ УМРА

www.bgblood.org
facebook: БОДК / BOVBD


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 29, 2012 10:26 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Съб Май 24, 2008 2:05 pm
Мнения: 28097
Местоположение: София
Е, ти знаеш ли колко тежи един кашон аналгин, а? :bigok

_________________
Wine is fine but whiskey's quicker, suicide is slow with liquor...
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 29, 2012 11:04 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Нед Яну 02, 2005 12:53 pm
Мнения: 6549
Местоположение: София
Една интересна статия

Как се започва война

Казват, че имаме уникален етнически модел и сме известни с толерантността си. Може да е било някога, но вече не е. Клишето за модела се изтърка, а политическите опити по темата са чисто и просто лицемерие. Доказателствата са пред очите ни.
В Джебел не можеш да си купиш хляб или локум, ако не знаеш турски, а сватбари веят турски знамена пред ритуалната зала. В някои райони българин е синоним на неверник и гяур. ДПС подличко стои зад това, тръбейки, че се бори за права и свободи.
Виждали сме и другата страна на този модел: „смърт на турците” – по сборища на националистически формации.
Войната в Босна започна с един разстрел на една сватба. На 1 март 1992 г. босненският мюсюлманин Рамиз Делалич стреля с пистолет пред православната църква на Баш чаршия срещу сърбина сватбар Никола Гардович, който по-късно умира. Това убийство отприщи сблъсъците между мюсюлмани и християни. 200 000 убити и безследно изчезнали. Хиляди малтретирани, изнасилени, гонени, преследвани, унижавани, ранени, измъчвани. Един изстрел...
„Която жена не носи забрадка, ще гори в ада.” Това е било проповядвано от част от 13-те обвиняеми по Пазарджишкото дело. То е срещу радикалния ислям, според обвинителния акт, има записи, има и свидетели. Четирима от тях са защитени, защото се страхуват. Без бурка - в ада. как би могло да реагира на подобно нещо едно 5-6-годишно дете?
Не съм убеден, че българското общество е готово за такъв процес. Говорят някакви специалисти, превят се анкети на улицата и в някои селища. Това каточе ли обърква още повече хората. Все още няма ясна дефиниция какво е радикален ислям и с какво е опасен. Границите непрекъснато се размиват и това е понятно – обвинените трябва да се спасят. Но на каква цена?
Процесът не е само наш проблем, а и на Европа. Ако Европа мълчи, това може да се изтълкува и от двете страни да втвърдят тона. От една страна ЕС иска мир и спокойствие, което би означавало българското общество и властите да преглътнат долитащия тътен откъм Сърница. От друга страна в Брюксел са наясно, че където има радикален ислям, някъде наблизо е и цъкащия „поздрав” на тероризма.
В една от книгите на арабски автор, иззета от дома на лидера на групировката „Ал Уакф ал ислами”, ходжата на Сърница Саид Мутлу, се говори за подмяна на светската правова държава с шериата, наречен „справедлив ислямски строй”. На самите мюсюлмани се вменява тежко наказание за отстъпничество (от 50 тояги до смърт), ако отстъпят от обета за джихад и предпочетат мирния живот. По този въпрос също трябва да се говори открито и ясно. Робовладелчеството и феодализма също някога са считани за справедливи. В момента демокрацията няма алтернатива и това трябва да се заяви категорично.
В един от мюсюлманските сайтове на български език пише:
„Когато умира (неверника) ще му бъде показан дженнета. Едно красиво меляйке ще му каже: „О, невернико! О презрян човече, ти който наричаше мюсюлманите глупаци, лъжци, следващи своите страсти, потъпкващи моралните принципи, а себе си наричаше просветен, прогресивен и праведен! Защо следваше грешен път, защо не харесваше Истинската и Правилна Религия-Исляма, нима не беше уведомен че Ислямът е Религията при Аллах? Знаеш ли, че в дженнета ще отидат само вярващите и почитащите Знанията, които Мухаммед (с.а.с.) е донесъл от Аллах. Ще му бъдат показани за кратко някои дженнетски блага. Дженнетските хурии (девойки) ще кажат: Вярващите ще се спасят от наказанието на Аллах‘‘ След това ще се появи един шейтан с подигравателна усмивка и ще каже: „Ха-ха-ха, О, човече! Тези, на които вярваше, те излъгаха”. После ще му покажат джехеннема. Там има планини от огън, огнени скорпиони и огнени отровни животни с големина на муле. Ще види наказанията, които са известени от Муххамед (с.а.с.). Меляйкетата, които ще извършват наказанията в джехеннема, се наричат „зебани” и ще удрят с тояги от огън. От устните им ще излиза пламък. Височината им ще бъде като минаре, а зъбите като рогове на вол. Ще говорят като гръмотевица. Ще ти окачим вериги от огън, единият ти крак ще ти го вдигнем на главата, дясната ти ръка ще ти я вкараме в левия хълбок, а левия ти крак ще ти го сложим в десния хълбок и двете ти ръце ще ти ги изкараме отзад. Ще вика, ще крещи, ще съжалява, че е живял като неверник, ще започне да вярва, но няма да му се приеме вярата. Езикът му ще бъде изпънат от врата, ще му бъдат извадени очите, ще бъде подложен на различни много тежки мъчения, така ще му бъде взета душата и ще бъде хвърлен в джехеннема.”
Ето това се проповядва. В един блог българка, омъжена за палестинец в Газа, отива още по-далеч, изразявайки бурната си радост от взрива в Бургас. Тя е горда, че е приела исляма, носи бурка и иска смърт за неверниците.
Не съм специалист по Корана и Библията, но не е и нужно, за да знам, че когато подобни неща се повтарят непрекъснато от детска възраст и след това, няма как да не се стигне до нещо неприятно. Процесът в Пазарджик ще ни се стори детско представление. Просто всеки път, когато някой иска да ни убеди, че другите са лоши и непотребни, трябва да го питаме за последствията. Нека обясни, какво точно ще стане, ако правоверните тръгнат да наказват неверниците.
Говорил ли е някой за тези последствия със стотиците мюсюлмани от различни краища, отишли с рейсове и коли да подкрепят обвиняемите пред съда в Пазарджик?
Тези дни в Делиормана чух следната реплика: „Българите да внимават, че да не стане като след оня американски филм („Невинността на мюсюлманите”, б.а.)”. Не са го гледали, но вече им е подръка.
Български етнически модел е мит. Цигани приемат исляма, за да се представят за турци из Европа. Други цигани пък са по-християни от българите по други причини. Помаци се правят на турци, за да живеят и работят в Турция, където иначе ги третират като хора втора ръка. Други помаци са по-българи от българите, заради свои убеждения, а понякога и по сметка. ДПС прокламира права и свободи, но елитът му е изровил пропаст между себе си и обикновените турци. Много българи пък въобще не знаят какви са и палят свещи със същата страст, с която слушат чалга. Акт без съдържание и сърце.
Някои го наричат разминаване във възприемането на заобикалящия ни свят.
Ето как описва някои исторически събития проф. д-р Хайрие Сюлейманоглу Йенисой.

”А. Панагюрското въстание. Известно в историята и като Българско въстание, Априлското въстание отваря дълбоки рани и на турците и мюсюлманите (помаците) от Пловдивския и Пазарджишкия район. Развитието на събитията именно в този район не е било случайно. Както е известно това въстание е подготвяно извън пределите на османската държава, с подкрепата на царска Русия. Осъществено бе в споменатия край (IV. революционен окръг), защото гр. Пловдив е близко до Истанбул и влиянието на руския посланик в Истанбул, генерал граф Игнатиев е силно в Пловдив. Заместник консул на Руското консулство в този град е Найден Геров, руски възпитаник и руски поданик, който е роден в този район-Копривщица, близо до Панагюрище. Не е случайно също и изборът на Панагюрище за център на въстанието. Апостолът на въстанието Г. Бенковски също е родом от Копривщица.

Б. Събитията в Батак. Събитията в родопското село Батак, също са предизвикани от българи4. Над 200 жени-мюсюлманки и малки деца били избити по най-жесток начин. Броят на избитите мъже бил много по-голям. Щом се разчува страшната вест, мюсюлмани начело с Ахмед аа (ага) Барутанлията отмъщават на въстаниците. Найден Геров, вице-консулът на Русия в Пловдив, нарежда да се отварят пресни мюсюлмански и християнски гробове от гробищата на околните села и труповете да бъдат откарани в Батак. Правят се снимки, вдига се голям шум и тази ужасяваща картина, извършена от батачани българи се съобщава като дело на турците, на мюсюлманите. Априлското въстание отнема живота на много християни и мюсюлмани.”
На този дръвник реално, а не хипотетично, са отсечени стотици български глави...
По друг начин същите събития са видяни от Юджин Скайлър, секретар на легацията на Съединените американски щати и генерален консул в Цариград, аташиран в България, за да ус­танови на място истината за Априлското въстание.
Ето неговият доклад с големи съкращения.

Чрез министър-резидента в Цариград Хорас Мейнард,

До многоуважавания Хамилтън Фиш, държавен секретар на САЩ
Сър,
относно зверствата и кланетата, извършени от турците в България, имам честта да Ви съобщя, че аз посетих градовете Одрин, Пловдив, Пазарджик, както и селищата Станимака, Кадикени, Кричим, Перущица, Пещера, Радулово, Батак, Калагларе, Панагюрище, Копривщица и Клису­ра, намиращи се в областта на Пловдив и Пазарджик. От това, което видях, от разследванията, които направих, и от сведенията, които получих, аз установих след­ните факти.
Броят на селищата, които са били изгорени изцяло или частично в областите на Пловдив, Родопа и Пазарджик, е най-малко шестдесет и пет и техните имена са... (Следва подробен списък на селищата с броя на къщите, черквите и училищата.)
В някои селища жителите са били изклани с проява на най-голяма жестокост и изнасилване не само на жени и девойки, но дори и на лица от другия пол. Тези престъпления са били извършени както от редовните войски, така и от башибозуци.
Особено внимание войските са оказали на черквите и училищата, които в някои случаи са били запалени с газ и барут. Олтарите са били изкъртени, иконописта по стените - издраскана и продупчена, а светите места - омърсени и осквернени.
Много трудно е да се определи броят на българите, които са били убити, но аз съм склонен да посоча 15 000 убити като най-ниска цифра в споменатите области.
Начинът, по който войската е свършила своята работа, може да се види от няколко подробности, събрани на самото място.Разбойниците нападали осемгодишни деца и осемдесетгодишни баби, без разлика на възраст и пол. На стари мъже избождали очите, а крайниците отсичали и тогава били оставяни да мрат, освен ако някой по-благосклонен мъж не ги довършвал окончателно.
В една от разрушените черкви стар човек е бил изнасилен в олтара, а след това жив изгорен. Бременни жени били разпорвани и неродени бебета били разнасяни на върха на байонетите на пушките, докато малки деца били задължени да носят кървящите глави на техните другарчета.
Гледката на Батак е достатъчна, за да се провери всичко, което е казано за турските репресивни действия срещу българското въстание. Аз видях тази гледка три месеца след клането. По всяко направление се виждат човешки кости, черепи, ребра, дори цели скелети, глави на девойки, все още украсени с дълги сплитки, кости на деца, скелети все още в облекло.
Тук градският първенец Трандафил бил набит на кол, после изгорен. Тук е училищната сграда, в която 200 жени и деца са били живи изгорени; тук са черквата и черковният двор, където хиляда полуразложени форми можеха още да се видят, изпълвайки мястото с грамада, висока няколко фута: ръце, нозе и глави се показваха изпод камъните, напразно хвърлени върху тях да ги прикрият.
Ахмед ага Барутанлията, началник на селската полиция, заповядал опустошаването на селището и поголовно клане на всички жители, като около сто млади девойки били запазени да удовлетворят сластта на покорителите, а след това също били така убити.
Цели 5000 души, повечето жени и деца, са загинали тук и техните кости белеят по развалините, а скапващото се месо и телата заразяват въздуха.
Ахмед ага, който командвал клането, е награден с орден и повишен в ранг юзбашия.
Опит се прави, и не само от турците, да се оправдаят тези зверства въз основа на първоначалните зверства, които, твърди се, били извършени от българите. Аз внимателно проучвах това становище и не можах да установя българите да са извършили каквото и да е изстъпление или жестокост, или деяние, което може да се окачестви с тези думи. Напразно търсех да получа от турските чиновници списък с подобни изстъпления.
Хафъз Нури ефенди, виден турчин в Пловдив, определя броя на мюсюлманите, убити по време на въстанието, на 155. Няма турски жени и деца, убити хладнокръвно. Аз успях да получа доказателства за смъртта само на две жени в Панагюрище, които не са били умишлено убити. Няма мю­сюлмански жени, които да са били изнасилени. Няма мюсюлмани, които да са били измъчвани. Няма ограбена мюсюл­манска къща. Няма осквернена и разрушена джамия.Целият доклад на специалния турски пратеник Едип ефенди е изтъкан от лъжи.
Имам честта и т.н.

Юджин Скайлър
Пловдив, 10 август 1876 г.


Нали не мислите, че Юджин Скайлър е бил руски шпионин или оцелели батачани са му платили, да опише закачките им с турците като клане?
Тези примери показват колко различно е окото на наблюдателя. Затова и споровете около 13-те в Пазарджишкия съд ще се разгарят. Ще има и крайности. Трябва да сме готови за тях. Нека съдът отсъди.
Историческите обстоятелства са ни събрали на едно място мюсюлмани, юдеи, християни и пр. Трябва да свикнем с тази мисъл. Конституцията гарантира правата на всеки от нас. Можем да говорим и спорим, но не и да налагаме.
Ще ми се повече хора да бяха прочели великолепните думи на Джон Дън.
Никой човек не е остров, затворен в себе си;
всеки е парченце от сушата, частица от океана;
и една буца пръст да отвлече морето, Европа се смалява,
тъй както ако нос е бил отнесен или домът
на твой приятел, или пък твоят собствен;
смъртта на всеки земен жител ме отслабва, защото съм частица от човечеството;
така че никога не питай за кого бие камбаната; тя бие за теб.
Да не стреляме по църквата и джамията. Тъпнята "български етнически модел" политиците да си заврат... където искат. И да спрат да ни плашат, защото и българи, и турци нямат кой знае какво да губят. Като падне пердето - иди че ги спирай. Нека да има повече здрав разум, закони и страх. Страхът е полезен. Иначе един изстрел като онзи в Сараево може да ни изпепели. Тогава ще постигнем равенство.
Равни и мъртви.

Да не забравяме: децата ни гледат

_________________
Изображение
sct02 написа:
Спомням си категоричното заключение на Русия и Насо Съндърланда преди няколко години: "Да, в сектора сме се събрали много боклуци, но жените са по-долни и от нас" :smt003


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 29, 2012 11:09 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Нед Дек 12, 2004 3:44 pm
Мнения: 7551
Въобще на четете какво ви пише Бранника по темата за АЕЦ Белене, човекът е руска пионка, свързано с "Риск инженеринг" лице е :bigok

А тоя Богомил Манчев е най-големият утепляк, който съм виждал напоследък :lol:

_________________
„Аз съжалявам за жертвите, които се дадоха, но нас не ни смущава никоя сянка. Ние сме чисти в своята съвест. Нас и историята ще оправдае.“


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 29, 2012 11:12 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 10, 2006 3:21 pm
Мнения: 1938
Цитат:
Не съм специалист по Корана и Библията, но не е и нужно, за да знам

цялата статия може да се замени с това изречение :bii_chorbata

_________________
passion before fashion
Erdinch Chobanov написа:
Da eba az negovata maika na Mitrev ,eitaka pravish Rossi ta dane gledam mach .sled kato vidq Mitrev na vratata ,pu maikamu da eba i umreloto kuche nekadurno


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 29, 2012 11:14 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Нед Дек 12, 2004 3:44 pm
Мнения: 7551
И каква тежка индустрия в България бе?! Това са пародиите на СССР, налагани чрез СИВ и довели до поне 3 известни на нас фалита за период от 40 години. За фалитите след падането на Член 1-ви даже няма нужда да говорим, а ако някой намира причините за тях извън комунистическото планово стопанство, значи е пълен малоумник. А може и да е на заплата някъде.

_________________
„Аз съжалявам за жертвите, които се дадоха, но нас не ни смущава никоя сянка. Ние сме чисти в своята съвест. Нас и историята ще оправдае.“


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 29, 2012 11:18 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Чет Авг 24, 2006 8:00 pm
Мнения: 40351
Ми и аз това се опитвам да вметна, ама СЗ-ФЕН явно твърди друго.....че и БАН се замеси.

_________________
С ЛЕВСКИ СЕ РОДИХ
С ЛЕВСКИ ИЗРАСНАХ
С ЛЕВСКИ СЕ РАДВАМ
С ЛЕВСКИ И ЩЕ УМРА

www.bgblood.org
facebook: БОДК / BOVBD


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 29, 2012 11:27 am 
Аз за "тежката лекарствена индустрия" на Домуса имам моя си гледна точка. Дали е правилна не знам, дало защото гледах много Брейкинг бед наскоро, но някак доста ми е логична :lol:

Да видим какво притежава:
Химически заводи в България + пристанище + дистрибуторска фирма + фабрики за химикали в две-три държави в Азия + зверско гербаджийско лоби = ? :bigok
Затворен цикъл за производство на наркотици отвсякъде ми се струва. :loser2


Върнете се в началото
  
 
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 29, 2012 12:18 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Чет Авг 24, 2006 8:00 pm
Мнения: 40351
Не е на Домуса, нищо, че е в Разград. На АКТАВИС си е завода.

_________________
С ЛЕВСКИ СЕ РОДИХ
С ЛЕВСКИ ИЗРАСНАХ
С ЛЕВСКИ СЕ РАДВАМ
С ЛЕВСКИ И ЩЕ УМРА

www.bgblood.org
facebook: БОДК / BOVBD


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 29, 2012 12:28 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Сря Юни 03, 2009 5:19 pm
Мнения: 206
Тежката промишлена индустрия е била заделена за България и единствено е целяла износ за жълти стотинки за СССР. Държави като Чехия и Словакия са били отделени за леката индустрия и в момента все още я развиват.
Ако искате тежка индустрия погледнете северозападна България и помислете пак.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 29, 2012 12:44 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Съб Май 24, 2008 2:05 pm
Мнения: 28097
Местоположение: София
Днес попаднах на сайтът svobodata.com, който май е на шантавия Едвин Сугарев, но има доста силни статии. Ето 2 от тях:

http://www.svobodata.com/page.php?pid=10003&rid=154

http://www.svobodata.com/page.php?pid=9 ... 29&archive

Ангелов да чете много внимателно :!:

_________________
Wine is fine but whiskey's quicker, suicide is slow with liquor...
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 29, 2012 3:31 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Дек 03, 2007 6:08 pm
Мнения: 15381
Wildkid написа:
Каква тежка индустрия бе, чуйек, лекарства правят.....

Отговорил си с цял "ферман" на предишното ми съобщение, пък не си го прочел преди това.

_________________
Клуб АЛЕМ - www.alem.bg


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 29, 2012 3:44 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Дек 03, 2007 6:08 pm
Мнения: 15381
Morning Glory написа:
И каква тежка индустрия в България бе?! Това са пародиите на СССР, налагани чрез СИВ и довели до поне 3 известни на нас фалита за период от 40 години. За фалитите след падането на Член 1-ви даже няма нужда да говорим, а ако някой намира причините за тях извън комунистическото планово стопанство, значи е пълен малоумник. А може и да е на заплата някъде.

Ще си позволя да се самоцитирам.

Цитат:
Вече написах, че какво може да се произвежда у нас можем да кажем само след анализ на съотношението разход-полза или друг тип икономически анализ.


Всичко останало са много приказки на пазара (може и на маса ако предпочиташ).

За да не се повтарям и потретвам прочети от първия ми коментар по темата (до Boyo) насам и ще видиш дали препоръчвам да има в БГ тежка индустрия, защо не мога да го направя, дали само природни суровини влизат в производствения процес, дали икономическите условия се променят (както твърдя аз) или си стоят винаги едни и същи (както дефакто опитва да каже Wildkid), какво всъщност е тежка индустрия (Разград, че и Дупница и Троян) и т.н.

_________________
Клуб АЛЕМ - www.alem.bg


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 29, 2012 6:12 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Чет Юли 28, 2011 5:03 pm
Мнения: 1377
Седем:Едно написа:
Днес попаднах на сайтът svobodata.com, който май е на шантавия Едвин Сугарев, но има доста силни статии. Ето 2 от тях:

http://www.svobodata.com/page.php?pid=10003&rid=154

http://www.svobodata.com/page.php?pid=9 ... 29&archive

Ангелов да чете много внимателно :!:


Добри статии. Особено вярно е това, че Българина трябва да почне да гласува с парите си! Само не знам оня кво толкова плаче срещу лелката, да не чака некой друг да ни оправи на нас бакиите? Тея от Европа ли да ни разкарат ченгетата при положение, че ние си ги търпим вече 20 години?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Нед Сеп 30, 2012 9:30 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Окт 07, 2007 8:08 pm
Мнения: 24098
Цитат:
Искам да кажа на Бойко Борисов следното: сега, като ни гледаш всеки ден, от сутрин до вечер по телевизията, сигурно ти се повръща, и сега можеш да разбереш как на нас ни се повръща, докато те гледаме всеки ден по телевизията.
Това каза рапърът Мишо Шамара пред ТВ7, където гостуваше заедно със своя колега Сарафа.


:bigok :loser2 :bigok


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Нед Сеп 30, 2012 11:57 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Съб Май 24, 2008 2:05 pm
Мнения: 28097
Местоположение: София
Изображение

_________________
Wine is fine but whiskey's quicker, suicide is slow with liquor...
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пон Окт 01, 2012 2:55 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Чет Юли 28, 2011 5:03 pm
Мнения: 1377
Точно в устенцата му пикае :smt005


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 23198 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479 ... 774  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 16 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Форума се задвижва от phpBB® Forum Software © phpBB Group
Преведено от yarnaudov.com