forum.levski.com

Убеден съм, че точно затова са го освободили.
Може ли да ми покажеш къде прочете мотивите на "съдийката", да ги видя и аз.

А на мой познат блъснаха дъщеря му пияни абитуриенти, влачиха я 20 метра и я направиха на пихтия. Доказателства, моказателства, момчето си е живо и здраво и си разхожда новите дрехи по центъра Бащата на момичето го преби зверски, направо си направи опит да го убие, в момента е с условна присъда от 2 години...същата като на убиеца

Темата с уредените дела е отделна и голяма, но колкото и да я бистрим е безсмислено, защото корупционната система е почти съвършена. За да има промяна трябва всичкото съдии да живеят в некъв Биг Брадър поне една година, което не виждам как ще стане.

_________________
Oh my Mind, if you want your Beloved, then bear all and do nothing, hear all and say nothing, give all and take nothing, serve all and be nothing.

Гледах интервю със съдийката и на въпрос, как ще обоснове оправдателната присъда, тя даде именно този пример. Вероятно има и друго, но спомена това

Аз, за щастие, не съм си имал работа с тази институция и се надявам да нямам в близките еони. Не разбирам нищо от правосъдие, а само виждам ежедневните абсурдни абсурди. Твай. За мен някой не си върши работата и не ме вълнува особено кой точно.

_________________
"Когато стане трудно остават най-верните."

А и в крайна сметка хората от съдебната система не са от друга планета, а са част от обществото и са средностатистически българи. Разликата с останалите е, че най-често са по-умни.

А българина най-често разбира корупцията като някаква далавера, която други хора правят, а той е онеправдан и не участва. Защото андрешковщината я има във всеки.

Тук не опираме ли повече до закони?

За повечето хора е така и затова не виждам къде им работата да коментират неща, които не ги засягат и не разбират.

Обаче като стане въпрос за Йористи или съдена система, Омраз, Козареца и някои други настръхват все едно Лекс Стийл наближава с надървен хуй към дупетата им Момчета, айде малко по сериозно, това че работите в такава сфера и това, че светът е устроен така, че без вас не може не ви прави по-големи от другите, да не започваме с нападки, а и да не забравяме, че и вашите коли горят (тук вече е в кръга на шегата) Във всяко стадо си има мърши, има и добри и послушни овчици, които си вършат работата, но пък няма далавера, измама в тази държава в която да не е замесен човек с юрист - дали ще е адвокат, нотариус или съдия няма значение, факта си е факт. Факт е, че и хората недоволстват спрямо работата на съдебната система и с право, а от ЕС тръбят вече повече от 5-6 години още докато не бяхме членове, реформирайте съдебната система, реформирайте я Е как я реформирахме , а за мен лично не е нормално и морално да се пее кур на Дянков и пред цяла България да си раздават 13-та заплата, като ще се прави това, поне да е тайна
Дърти дог, недей да четеш какво съм писал избирателно Наблегнах на думите на Дянков, че докато той е министър на ДЪРЖАВНИТЕ СЛУЖИТЕЛИ няма да им се дава 13-та заплата, а не кой има самостоятелен бюджет и кой няма Работещите в съдебната система са държавни служители и щом се казва нещо, то трябва да важи за всички, а като се обявяват икономии от работна заплата през годината, защо не са си направили конкурси да бъдат заети свободните места и да се облекчи работата по делата Питам, просто профилактично

_________________
"....в крайна сметка Левски е единственото нещо, което остава в сърцата ни и то е завинаги. "

Е като опираме до закони кой е тоя закон, който третира с равно наказание убийство след употреба на алкохол и МПС и побой без фатални последствия!? Някъде по веригата някой е МАЛОУМНИК и тва обикновените хора, които не са длъжни да са чели 25 тома книги по право, им прави впечатление и ги вбесява и имат съвсем резонното право да бъдат гневни и да се чувстват незащитени в собствената си държава.

Това дело е пример за корупция - 100% е уредено. Таткото е пернишки червен функционер, но слуховете стигат дотам, че е роднина на първаноглу. Което би обяснило всичко.
Мотивите, които съдиите публично изложиха (което се прави за първи път в България) са, че доказателствата са само косвени. Колкото до извънсъдебното самопризнание - принцип в наказателното право е, че никой не може да бъде осъден само на основание на самопризнания, защото хората лъжат, хвалят се, ненормални са и т.н. Но съдията с особеното мнение си каза, че макар и косвени, доказателствата образуват непрекъсната логическа верига и нейното вътрешно убеждение е, че селянина е виновен. Накрая съда обвини прокуратурата... пък тя също е на Гоце.

_________________
Oh my Mind, if you want your Beloved, then bear all and do nothing, hear all and say nothing, give all and take nothing, serve all and be nothing.

НЕ вярвам законите ни да са толкова зле. Просто не се тълкуват правилно и еднакво явно. Същото е с БДЖ. Може да има некой друг стрелочник дето да си върши съвестно работата, но като цяло системата е сбъркана. Сбъркана е и на праовосъдието, което все още не работи.

_________________
"Когато стане трудно остават най-верните."

В случая не решава една съдийка, а съдебен състав от 5 души, но както и да е.

Макар че съм юрист и това ми е работата, не знам какъв е случая по това дело, не съм се запознал с нито едно доказателство, не съм чул нито един свидетел, не съм прочел нито една експертиза, не съм присъствал на нито едно съдебно заседание. Единствено ми мнение по въпроса е, че обвинения за убийствата има гнусна селска мутра.

Поради това не давам мнения и не правя заключения.

Казвам всичко това за да стигнеш сам до извода, че спокойно е можело и ти да не се изсираш по въпроса.

Пак Омраз да се намеси и да каже точно до колко Дянков има каквато и да било власт над тези "държавни" служители. Защото си мисля, че правно е почти нилева. И под държавни служители аз разбирам онези, които са изцяло зависими от държавния бюджет и са част от държавната администрация. Онези, които не плащат, или плащат по-ниски, осигуровки и т.н.

П.П. А относно конкурсите- в съдилищата постоянно има назначаване на кадри- секретари, деловодители и т.н., но делата са страшно много. То за да има нормална работа трябва да се увеличат поне двойно кадрите, което логично няма как да стане. А спрямо 2001 през 2010 година делата в София са се увеличили няколко пъти.
Но това пак измества спора от първоначалния вид дали хората в съдебната система не работят и не са си заслужили тази 13-та заплата. Защото до сега не видях довод по този въпрос. И нека уточним- съдебната система не е само онези 10-20-50 съдии и прокурори, които гледате по телевизията.

Добре тогава кажи къде са морала, истината, справедливостта Съдиите са хора, които решават човешки съдби, те са над всички останали, не мога да се съглася, че те също могат да имат типичните недостатъци на българина, ами който е боклук просто не трябва да се допуска до системата, там трябва да са избрани, пък ако трябва да ги заливат с пари, да им строят къщи, да не мислят за нищо друго освен призванието си

_________________
"....в крайна сметка Левски е единственото нещо, което остава в сърцата ни и то е завинаги. "

Ако всичко е така, както ти казваш, в единия случай имаме причиняване на смърт по непредпазливост (вероятно самонадеяност), а в другия случай има умишлен опит за убийство (евентуален умисъл, ако го е бил с голи ръце). После се гледа за един куп смекчаващи или отегчаващи обстоятелства и наистина може да се стигне до подобна присъда. И все пак, законът не е виновен, а съда. Лично мнение.

_________________
Oh my Mind, if you want your Beloved, then bear all and do nothing, hear all and say nothing, give all and take nothing, serve all and be nothing.

Кък теб задавам същия въпрос като към човека с Йозеф Фрицл на аватара.

Може и да е 100 % корупция, може и да не е, няма как да сме сигурни. Не бъди убеден, че ако и ти се запознаеш с всички доказателства ще мислиш по същия начин, както сега.

Ми не знам, Найдене. Мисля, че тая система се е завъртяла с голяма сила през 90-те, когато разни хора гърмеха колите на прокурори, съдии и т.н. Успели са да всеят страх и оттогава корупцията е силна. Тя после системата се пази сама като се замислиш - едните си пикаят на съвестта, корумпират и новите си колеги, строят къщи, пращат деца по чужбина и т.н., а другите си се откупуват. И така се оплитат, че нищо не могат да си откажат. А ако нещо се издъни почват да се изкарват жертви на интриги и понеже народа ни е малък, но за сметка на това много тъп (и жалостив), общественото мнение се разделя и край.
Според мен всичко трябва да почне с протести пред съдилищата след всяко подобно дело - публично посочване на съмнителните съдии със съмнителни присъди, развалени яйца, медии, някакъв мега-невиждан натиск, който да ги принуди да излязат или някой да ги изкара, или поне другите да не повтарят. Нетърпимост трябва, а засега няма.

_________________
Oh my Mind, if you want your Beloved, then bear all and do nothing, hear all and say nothing, give all and take nothing, serve all and be nothing.

Ако го биеш с държале тогава не се ли брои за умишлено?

_________________
Wine is fine but whiskey's quicker, suicide is slow with liquor...

Спорно е, според мен тогава пак е евентуален умисъл. Ако го биеш с боздуган тогава умисълът става пряк и наказанието се покачва.
Тънкия момент е доколко е вероятно това, с което биеш да причини смърт.

Некои бият с кур по челото. Това бих искал да чуя как ще го разтълкува съдията

_________________
Wine is fine but whiskey's quicker, suicide is slow with liquor...

Блудство.

Абе чух доволен брой доказателства, които съдиите споменаха, та си направих бърз извод с висок процент на вероятност Излезе, че от нощта е изплувал силует, който резко е наръгал няколко човека и след това е потънал обратно в пъклото, а обвиняема си е почиствал ножа и е наблюдавал. Отхвърлят експертизата, която твърди, че с въпросния нож може да се причинят тези рани. Приемат експертизата, според която с този нож НЕ може да се причинят тези рани (направена впоследствие т.е. сещай се) Ти дедо Мраз виде ли за толко години?

_________________
Oh my Mind, if you want your Beloved, then bear all and do nothing, hear all and say nothing, give all and take nothing, serve all and be nothing.

Пояснявам разликата между евентуален и пряк умисъл, както ни обясняваше Лазар Груев навремето

"Евентуален умисъл имаме когато сложим една ябълка на главата на човек, вземем ТТ и застанем на 20 метра... не, по-близо, защото с ТТ от 20 метра нищо няма да уцелим... стреляме "по ябълката" и убием човека.
Умисълът, колеги, става пряк, когато в същата ситуация вместо ТТ ползваме гранатомет."

_________________
Oh my Mind, if you want your Beloved, then bear all and do nothing, hear all and say nothing, give all and take nothing, serve all and be nothing.

Е ти примерно откъде знаеш ако прочетеш двете експертизи коя ще вземеш предвид.
На мен тоя ми изглежда убиец по физиономия, но това не значи нищо. И общественото мнение е яко срещу него, което влияе на представянето на информация в медиите. Би ми било интересно да прочета мотивите на съда, дай линк.

Като знам аз в колко пъти при някакви спорни случаи съм си променял вътрешното убеждение по 5-6 пъти, се въздържам да давам мнения наизуст.

Иначе че има голяма корупция е вярно. Да кажем че знам и за реални случаи.

То и ти не си Ален Делон по физиономия , така че ....

_________________
"....в крайна сметка Левски е единственото нещо, което остава в сърцата ни и то е завинаги. "

Немам линк. Слушах 5 пъти за един ден мотивите на съдиите - казваха ги публично и отговаряха на въпроси. Вътрешното убеждение го формирам, само отчитайки как всички факти се интерпретираха в полза на обвиняемия по много смешен начин. Изсмукан такъв. Требваше да ги чуеш и да ми кажеш твоето вътрешно убеждение.

_________________
Oh my Mind, if you want your Beloved, then bear all and do nothing, hear all and say nothing, give all and take nothing, serve all and be nothing.

Има още 2 инстанции, ако е толкова изсмукано и съшито с бял конец, все някъде ще си проличи.

Ще лъсне, надявам се.

_________________
Oh my Mind, if you want your Beloved, then bear all and do nothing, hear all and say nothing, give all and take nothing, serve all and be nothing.

Между другото, докато си пишем тия тъпотии, аз бачкам, написах неколко страници и люснах половин шише Джони Уокър. Алилуя