forum.levski.com

В историята на нашия клуб турнира за купата Улпия Сердика е от особено значение.

_________________
"Оперативно лечение на хемороиди, анални фисури и монтаж на шевни и безшевни олуци, аспирации, покривни обшивки и всякакъв вид тенекеджийски услуги ..." Web: www.batkov.com Fax: +359 2 9335614 EMAIL: office@batkov.com

Въпросът ми е следният:

Според решението прието на 12.06.1929г., клубът който спечели купата пет пъти поред или десет пъти с прекъсване става неин притежател завинаги! Ние я печелим през 1926, 1930 и 1931г., след което предявяваме претенции да я получим завинаги. Според информацията в официалния сайт, получаваме отказ от СОСО с мотив че през 1928г., не се е провела финална среща и няма излъчен победител в турнира.
През 1934г., печелим купата за ЧЕТВЪРТИ ПОРЕДЕН ПЪТ и отново ни е отказано да я притежаваме за вечни времена??? Последва отказ на отбора да се състезава в този турнир ЗАВИНАГИ???

Според правилника на СОСО, май наистина тази организация е имала право да ни откаже купата. Тя така или иначе краси нашата витрина, но този документ направо ме потресе. Ще съм ви благодарен ако с мнения и доказателства разрешим този ребус!

_________________
"Оперативно лечение на хемороиди, анални фисури и монтаж на шевни и безшевни олуци, аспирации, покривни обшивки и всякакъв вид тенекеджийски услуги ..." Web: www.batkov.com Fax: +359 2 9335614 EMAIL: office@batkov.com

Пълен ташак!?
Аз, дето се имам за историк за първи път виждам този правилник. Още утре почвам да се ровя за потвърждение.

Написано е, че печелим купата през 30 и 31-ва, а после че през 34-та я печелим за четвърти пореден път, което не се връзва.
По моите сметки щом сме я взели през 30-та, то значи през 34-та ни е пета поредна, а не четвърта.

_________________

Така де.... 1932-ра! Човешко е да се греши. Всичко си е написано. Явно понякога и на мен пръстите не ми се подчиняват.
Това не е най-важното. Проблема е че според регламента ние нямаме право да претендираме за вечно притежание на този трофей. От къде се е появила информацията че който спечели купата три пъти поред я прибира завинаги? На всичко отгоре, така е записано и в официалния ни сайт?!?
Лесно е да кажа - "дреме ми за неква прашлясала купа", ама не е баш така.

_________________
"Оперативно лечение на хемороиди, анални фисури и монтаж на шевни и безшевни олуци, аспирации, покривни обшивки и всякакъв вид тенекеджийски услуги ..." Web: www.batkov.com Fax: +359 2 9335614 EMAIL: office@batkov.com

Значи, да резюмираме (според официалния сайт):
- Първи турнир (1926) - финал ЛЕВСКИ - Славия 2:1
- Втори турнир (1928) - не се играе финал, щото бла,бла,бла..
- Трети турнир (1930) - финал ЛЕВСКИ - ФК13 2:0
- Четвърти турнир (1931) - финал ЛЕВСКИ - ФК13 4:1
Още тук се появяват претенции за "вечно притежание" на купата, въпреки че са минали едва 4 издания на турнира т.е. нЕма как да има петкратен носител. В този случай е странно защо изобщо ЛЕВСКИ повдига подобен въпрос, едва ли е от непознаване регламента на турнира. Интересен е и отговорът на ССО, където не се споменава за очеизваждащата невъзможност за "петкратен последователен носител", а се отказва с мотив "незавършилия турнир през 1928".
- Пети турнир (1932) - финал ЛЕВСКИ - Славия 1:0
Тук пък вече можем да говорим за "петкратен последователен победител" при положение, че ЛЕВСКИ се счита за победител в незавършилия турнир през 1928 заради това, че другия финалист (Славия) е използвал нередовен състезател и би следвало вече да е дисквалифициран и т.н. Но всъщност ЛЕВСКИ никога не е изявявал претенции към купата от 1928 и клубът винаги и навсякъде е споменаван като "четирикратен носител" на Улпия Сердика. Отново възниква въпросът за "странните" претенции на ЛЕВСКИ и за още по-странния отговор на ССО, че "купата става преходна".
Та цялата тая сказка, дето някой иска да си купи нещо за 3 лева, а продавача му говори всякакви врели-некипели без да споменава, че цената всъщност е 5 лева нещо не я разбирам. Това ми прилича малко на "измислените с указ на ЦК на БКП" , дето половин век не знаеха, че са пряк наследник на АС23, ма сега вече ГА ги открехна. Така и ние след близо 80 години разбираме, че то трЕбвали 5 купи, щото даващия купата нещо е пропуснал да го спомене, дори след 2 години разправии ...

_________________
Нашата битка тепърва предстои, нашият най-важен мач се играе всеки ден... Днес, утре, седмица след седмица!
И ние ще го спечелим!

Най-после някой да прозре!
Всички информации говорят че купата се дава завинаги след три последователни победи в турнира. Да, ама според правилника, те са пет!
Откъде иде инфото за три, а не за пет. Защо официалния сайт се позовава на "трикратната теория". Това питам аз???
Мисля че въпроса ми хич не е маловажен. Такива идиотии не трябва да има в нашата история. Дано открия друг "трикратен" правилник. Ама, едва ли?!?

_________________
"Оперативно лечение на хемороиди, анални фисури и монтаж на шевни и безшевни олуци, аспирации, покривни обшивки и всякакъв вид тенекеджийски услуги ..." Web: www.batkov.com Fax: +359 2 9335614 EMAIL: office@batkov.com

Въпроса ти е откъде е тръгнал някакъв слух? Сериозно ли?

Според правилника от 1929 г. купата се дава завинаги на отбора, който я е спечелил 5 пордени пъти. Първият турнир обаче се играе през 1926, а втоорият 1927/1928 г.. В тези турнири очевидно се е играло по правилник от преди 1929 г. Значи, твърде е възможно, в този ПЪРВИ правилник на турнира да пише, че купата се дава завинаги на отбора спечелил я три поредни пъти. Дано намериш този ПЪРВИ правилник, така както си намерил другия, т.е. втория правилник на турниран "Улпиа Сердика".

Вероятно така ще бъде разгадан енигмата на "трикратната теория"...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/Enigma.jpg

_________________
1914

Сигурен съм че е имало и друг правилник. Аз обаче не го открих. Дори и първоначалния регламент да е бил в полза на "трикратната теория", правилника от 1929-та го отменя. Там е работата че до 1929г., ние сме печелили купата само веднъж. Следователно, нямаме основание да се позоваваме на стария правилник, ако е имало такъв разбира се. Проблема е че както в случая с купата "Улпия Сердика", така и в редица други "официални" информации, аз откривам доста несъответствия. Не мога да разбера защо е било необходимо да се изтъкват неверни факти, както и това кой и защо ги е тиражирал. Лесно е да се приеме за чиста монета това което някой си е казал. Моето мнение е че всичко трябва да се проверява. Иначе, излиза че и ние като грухтящите си повтаряме 1000 пъти една и съща лъжа. Току виж, излязла истина. Както и става в немалко случаи - за съжаление!?!

_________________
"Оперативно лечение на хемороиди, анални фисури и монтаж на шевни и безшевни олуци, аспирации, покривни обшивки и всякакъв вид тенекеджийски услуги ..." Web: www.batkov.com Fax: +359 2 9335614 EMAIL: office@batkov.com

Това са лично твои изводи. Но... Първо, въпросният наръчник е издаден 1932 г. и в него се казава за правилни приет 1929 г. Второ, интересно би било да се разбере какво пише във вестниците от онова време по този въпрос. Ти, като си се ровил из архивите, за да се докопаш до повече информация, не провери ли във вестниците какво пише? Няма начин да не е отбелязано: това е важен турнир за онова време, а ЛЕВСКИ до този момент е хегемон,а се отказва за участие...

Или и вестниците са изчезнали от архива?

_________________
1914

Прегледал съм всичко което е възможно за нашия отбор в архивите.

_________________
"Оперативно лечение на хемороиди, анални фисури и монтаж на шевни и безшевни олуци, аспирации, покривни обшивки и всякакъв вид тенекеджийски услуги ..." Web: www.batkov.com Fax: +359 2 9335614 EMAIL: office@batkov.com

добре де, щом си прегледал всичко, би трябвало да знаеш какво пише във вестниците за отказа на ЛЕВСКИ да играе след петия турнир. няма начин да не е отразено. кажи какво пише там, ако обичаш ЛЕВСКИ ОЛЕ ОЛЕ ОЛЕ ОЛЕ

_________________
1914

Приготвил съм още някои факти които изрових вчера. Мисля че те са напълно достатъчни да си направим заключение по казуса. Първият от тях е прословутия "трикратен" правилник. Както и предполагах, такъв наистина е съществувал. Утвърден е на 17 август 1927г., и е в сила до приемането на следващия такъв на 21 октомври 1929г.

_________________
"Оперативно лечение на хемороиди, анални фисури и монтаж на шевни и безшевни олуци, аспирации, покривни обшивки и всякакъв вид тенекеджийски услуги ..." Web: www.batkov.com Fax: +359 2 9335614 EMAIL: office@batkov.com

Виж, че можело !

Жалко, само, че въпросът за теб е изчерпан, защото иначе, с твоя помощ, бихме могли да разберем как е отразаена във вестниците от онова време новината, че непобедимият ЛЕВСКИ в този турнир, неизменният победител в него, се оказва от участие в следващите му издания...

_________________
1914