forum.levski.com
https://forum.levski.com/

Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !
https://forum.levski.com/viewtopic.php?f=42&t=15022
Страница 15 от 16

Автор:  LSFC [ Сря Мар 09, 2016 5:44 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Футболист на 20-21 години е всичко друго, но не и юноша... Трябвало им време, за да станат футболисти :mrgreen: Айде по-сериозно. Да не можеш да се изявиш срещу Монтана на 20 години и да се оправдаваш, че си юноша... някакви деца играят във Висшата лига на 16 години и вкарват на отбори за по половин милиард.

Автор:  Solo Contra Tutti [ Сря Мар 09, 2016 5:52 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Най-точно казано! На запад 18 годишни деца решават мачовете на отбори от калибъра на Манчестър Юнайтед. В Реал, Барса и т.н. също има такива играчи, тук на 21 тепърва ще ги учим да играят футбол, а до 27-28 ще ги водим "млади надежди".

Автор:  Nikē [ Сря Мар 09, 2016 5:57 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Не е нужно да се дават примери с чуждите отбори. В нашата история има достатъчно такива, с играчи, които още на 16-17-18 години пробиват в първия отбор и в последствие се превръщат в легенди :wink:

Автор:  tzvetan_22 [ Сря Мар 09, 2016 6:00 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Ерата сравнение. :ohmygod2

"В Ман Юнайтед и Барса футболистите са по-добри". Сега сигурно ще се окаже и, че стадионите са по-големи и по-модерни?? :smt031

Автор:  spurs [ Сря Мар 09, 2016 6:19 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

tzvetan_22 написа:
Ерата сравнение. :ohmygod2

"В Ман Юнайтед и Барса футболистите са по-добри". Сега сигурно ще се окаже и, че стадионите са по-големи и по-модерни?? :smt031


Абсолютно. А това с възрастта също е доста несериозно - няма значение дали е на 18, 21 или 34, ако до този момент е влизал в 15 мача за по 20 минути и веднъж е играл титуляр няма как да е готов футболист.

Автор:  Wildkid [ Сря Мар 09, 2016 6:21 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Изобщо не е "ерата сравнение", а е тъжната истина и директна илюстрация колко е сбъркана работата и колко ни е зле школата. Не само нашата, а изобщо в България. Щото и в Сърбия примерно е същото, а там стадионите не са по-добри, а и играчите не са Меси и Роналдо....

Истината е, че тук "момчетата" от школата продължават да излизат от нея тотално неподготвени за професионален футбол, та се налага на 18-19 години тепърва да учат почти всичко. Вместо на толкова да им липсва само опит....

Автор:  tzvetan_22 [ Сря Мар 09, 2016 6:25 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Еми, нека тогава се правят сравнения с млади сръбски футболист, които решават мачове, а не да си говорим, как е в глубове с бъджет по 100 милиона. Да видим, в Сърбия, НОУ-ХАУ-а, а като ги стигнем тях да гледаме по-напред. :smt006

Аз си мисля, обаче, че в Сърбия не си псуват юношите и като цяло футблистите. :smt006

Автор:  blurrrr [ Сря Мар 09, 2016 6:25 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

spurs написа:
tzvetan_22 написа:
Ерата сравнение. :ohmygod2

"В Ман Юнайтед и Барса футболистите са по-добри". Сега сигурно ще се окаже и, че стадионите са по-големи и по-модерни?? :smt031


Абсолютно. А това с възрастта също е доста несериозно - няма значение дали е на 18, 21 или 34, ако до този момент е влизал в 15 мача за по 20 минути и веднъж е играл титуляр няма как да е готов футболист.

За мен пък 15 мача по 20 минути са си никак нелош шанс.

Автор:  Wildkid [ Сря Мар 09, 2016 6:29 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

tzvetan_22 написа:
Еми, нека тогава се правят сравнения с млади сръбски футболист, които решават мачове, а не да си говорим, как е в глубове с бъджет по 100 милиона. Да видим, в Сърбия, НОУ-ХАУ-а, а като ги стигнем тях да гледаме по-напред. :smt006

Аз си мисля, обаче, че в Сърбия не си псуват юношите и като цяло футблистите. :smt006


Ми нали това ти казвам, че и в Сърбия всяка година имат по 1-2ма поне на 18-19, които са си готови футболисти. И всяка година продават играчи навън, за милиони.

А това, дето не си псували футболистите :lol: :lol: :lol: Не ги псуват - трошат им колите.....примерно.

Автор:  tzvetan_22 [ Сря Мар 09, 2016 6:32 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

А може би, има и друг момент. Ще опитам да направя статистика, с по колко юнощи титуляри играят водещите отбори, от всяка държава.

Изобщо възможно ли е млад играч, от школата, да стане основен футболист, в обстановката на "гранд" и под критиките на фенската маса - ака ескепртите. Дали не е по-лесно да се изгради като футболист, в отбор, където никой не го разкрива за 20 минути и чак след това да става шампион и основен играч, в "гранд". :smt059

Защото, да, в Олимпиакос, имат много повече пари и сравнението, на пръв поглед е странно, но целта и пред Левски и пред тях е една - първото място.

Автор:  BlaueZoneDüsseldorf [ Сря Мар 09, 2016 6:41 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Проблемът тук е, че и при юношите и при дублиращите отбори нивото е скандално. Нас може да ни се изтропа третия отбор на Аякс и да ни бият на нас първия, обаче чакаме Орачев и Цоневи да вкарват по 20 гола на сезон и трансфер в чужбина. За тях прехода между юношеските формации и дублиращия отбор към първия отбор е като трансфера на Диаби от Кошице в Левски. Нито си ритал на високо ниво, нито имаш време за адаптация. Пускат те, осираш първия пас и после от трибуните хвърчат семки и храчки. Как да стане?

Автор:  Bellamy [ Сря Мар 09, 2016 6:44 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Стига глупости бе, там излизат децата от детския отбор и са готови да играят за мъжете, тука мачове не им стигали.. Ми като играят в юношеските лиги какво играят, народна топка? Работи се идиотски, светлинни години назад сме...

Автор:  BlaueZoneDüsseldorf [ Сря Мар 09, 2016 6:57 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Точно де :blass Просто в юношеските лиги нивото е много по-ниско от А група (което от своя страна е много по-ниско от другите първенства) и ние чакаме да ги продадем в чужбина.

Автор:  Wildkid [ Сря Мар 09, 2016 6:58 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Значи, първо на първо, и там от цялата школа (целия набор, да го кажем) до мъжкия отбор стигат максимум двама-трима, не повече - от останалите, някои се продават на други отбори (по-нисък ранг), а една бая голяма маса си остават посредствени играчи, които ритат по долните дивизии, или пък спират с футбола. И второ на второ, както казах - там на звездата на школата, който е на 17, му липсва само едно - опит. В осталаното отношение той е малко или много готов. Научен е на достатъчно тактически умения, има достатъчно техника, че даже в голяма степен (ако не и 100%) е изграден и физически. Сега, това не значи, че тия момчета не се усъвършенстват - всеки играч се усъвършенства непрекъснато (или поне следва да се опитва)р или пък че като го пуснат на 18 и веднага ще стане основен играч, звезда и ще влачи сам на гръб отбора. Но онея "деца" на 17-18 години са получили необходимите знания и умения, за да имат шанса да пробият и да се наложат в мъжкия футбол на най-високо ниво. Да, дори това не е гаранция, че ще се получи. Но ако не се получи, то няма да е щото не са ги научили....

Автор:  БялоСини [ Сря Мар 09, 2016 6:59 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

tzvetan_22 написа:
А може би, има и друг момент. Ще опитам да направя статистика, с по колко юнощи титуляри играят водещите отбори, от всяка държава.

Изобщо възможно ли е млад играч, от школата, да стане основен футболист, в обстановката на "гранд" и под критиките на фенската маса - ака ескепртите. Дали не е по-лесно да се изгради като футболист, в отбор, където никой не го разкрива за 20 минути и чак след това да става шампион и основен играч, в "гранд". :smt059

Защото, да, в Олимпиакос, имат много повече пари и сравнението, на пръв поглед е странно, но целта и пред Левски и пред тях е една - първото място.

Zivkovic в Партизан си се наложи и скоро ще вземат добри пари от него.

Автор:  Solo Contra Tutti [ Сря Мар 09, 2016 7:07 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

tzvetan_22 написа:
Ерата сравнение. :ohmygod2

"В Ман Юнайтед и Барса футболистите са по-добри". Сега сигурно ще се окаже и, че стадионите са по-големи и по-модерни?? :smt031

Човек, тренирал съм футбол (не твърдя, че е било на мега високо ниво), на 16-17 годишни деца, чиито набори вече разцъкват из Европа, им се провежда следната тренировка - понеделник се разтичваш леко, лежерно, с темпо дето старец с паркинсон може да поддържа, през другото време ти хвърлят една топка и ти казват да играеш, ако е ден преди мач може да направите едни лежерни квадрати. Ако е зима, снегът ни е изненадал, тоест не е почистен терена, правиш фитнес, с други думи правиш 1-2 кръгчета през всеки уред. В малко школи може да е различно, но масово е така. Ето за това става дума. Че на запад 18-годишните излизат готови да играят сериозен футбол, а нашите 20-годишни са тотални ретарди, нямат идея за елементарни неща във футбола, големите ни млади таланти не могат да си спират топката и т.н. Сбъркана е цялостната концепция, дано се променят нещата.

Автор:  jordanofff [ Сря Мар 09, 2016 7:14 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Нека вкарам малко различна гледна точка.
Това, което казвате, че излизащите от школата не са готови е абсолютен факт и съм напълно съгласен. Но нима завършвайки бакалавър или дори магистър си готов за нещо излизайки от висшото школо.. готов си за курО.
Сбъркано е на много места, защо футбола да прави изключение. :bigok

Автор:  neptun [ Сря Мар 09, 2016 7:31 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Проблемите със школата са комплексни както със всичко в държавата. Първото е подбора на децата - не може да се взимат само деца дето могат да си плащат и да чакаме те по една случайност да са и мега талантите. Ок трябва да има приходи, но според мен трябва да има и една заделена бройка за талантливи деца дето просто са от бедни семейства и да им се даде шанс да тренират наравно с останалите. Второто е самото обучение в школата - то трябва да става от хора разбиращи от модерен футбол (тактически) и от добри кондиционни специалисти (физическа подготовка) и трябва максимално да се доближава до обучението на мъжете. Ако допуснем, че сме се справили с тези първи два проблема идва третият - за да се развиват тези момчета като футболисти трябва да играят с равностойни съперници тоест в България да има няколко такива школи на добро ниво. Едва тогава можем да се надяваме да вадим от школата почти готови футболисти които като им се даде шанс да се впишат в мъжкия отбор.

Автор:  Коце Маца [ Сря Мар 09, 2016 7:37 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

У нас единствено в Латекса май се работи добре с юношите. Там вече 19-20 годишни са си основни играчи в тима... Примери много: Миланов, Славчев, Страхил Попов, Малинов и т.н.

Автор:  adrln [ Сря Мар 09, 2016 7:43 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

В тоя ред на мисли, така и така говорим за школата, днес четох, че най-накрая сме взели пари за някой от юношите, който ни напуска. Ето едно добро начало за самоиздръжка в някой бъдещ момент.

Автор:  БялоСини [ Сря Мар 09, 2016 7:45 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

adrln написа:
В тоя ред на мисли, така и така говорим за школата, днес четох, че най-накрая сме взели пари за някой от юношите, който ни напуска. Ето едно добро начало за самоиздръжка в някой бъдещ момент.

За тоя дето отиде в Славия ли?

Автор:  adrln [ Сря Мар 09, 2016 7:47 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Същият, внук е на Тодор Барзов. 40 000 лв май сме взели.

Автор:  trikilarakiq [ Сря Мар 09, 2016 9:39 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Е да ама сме ги взели от него си, което не знам дали е гот.

Автор:  spurs [ Сря Мар 09, 2016 11:14 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Solo Contra Tutti написа:
tzvetan_22 написа:
Ерата сравнение. :ohmygod2

"В Ман Юнайтед и Барса футболистите са по-добри". Сега сигурно ще се окаже и, че стадионите са по-големи и по-модерни?? :smt031

Човек, тренирал съм футбол (не твърдя, че е било на мега високо ниво), на 16-17 годишни деца, чиито набори вече разцъкват из Европа, им се провежда следната тренировка - понеделник се разтичваш леко, лежерно, с темпо дето старец с паркинсон може да поддържа, през другото време ти хвърлят една топка и ти казват да играеш, ако е ден преди мач може да направите едни лежерни квадрати. Ако е зима, снегът ни е изненадал, тоест не е почистен терена, правиш фитнес, с други думи правиш 1-2 кръгчета през всеки уред. В малко школи може да е различно, но масово е така. Ето за това става дума. Че на запад 18-годишните излизат готови да играят сериозен футбол, а нашите 20-годишни са тотални ретарди, нямат идея за елементарни неща във футбола, големите ни млади таланти не могат да си спират топката и т.н. Сбъркана е цялостната концепция, дано се променят нещата.


Да бе, не знам къде си тренирал, ама няма нормална школа, в която да се случват такива неща. То на нас в училище (което е възможно най-далеч от спортен профил) така ни минаваха часовете по физическо, а след като една футболна съдийка ни стана учителка, тренировките на отбора на гимназията бяха далеч по-смислени :) Все пак тук говорим за школата на Левски, не на Чепръчене, така че можеш да си сигурен, че тренировките в нея нямат нищо общо с това, което описваш.

Автор:  spurs [ Сря Мар 09, 2016 11:17 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Solo Contra Tutti написа:
Най-точно казано! На запад 18 годишни деца решават мачовете на отбори от калибъра на Манчестър Юнайтед. В Реал, Барса и т.н. също има такива играчи, тук на 21 тепърва ще ги учим да играят футбол, а до 27-28 ще ги водим "млади надежди".


В интерес на истината и на нас 18-годишният Краев ни е решил няколко мача, но това не пречи на форумните специалисти да го разкрият :loser2

Автор:  Само СИНИТЕ [ Чет Мар 10, 2016 1:15 am ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

spurs написа:
Solo Contra Tutti написа:
tzvetan_22 написа:
Ерата сравнение. :ohmygod2

"В Ман Юнайтед и Барса футболистите са по-добри". Сега сигурно ще се окаже и, че стадионите са по-големи и по-модерни?? :smt031

Човек, тренирал съм футбол (не твърдя, че е било на мега високо ниво), на 16-17 годишни деца, чиито набори вече разцъкват из Европа, им се провежда следната тренировка - понеделник се разтичваш леко, лежерно, с темпо дето старец с паркинсон може да поддържа, през другото време ти хвърлят една топка и ти казват да играеш, ако е ден преди мач може да направите едни лежерни квадрати. Ако е зима, снегът ни е изненадал, тоест не е почистен терена, правиш фитнес, с други думи правиш 1-2 кръгчета през всеки уред. В малко школи може да е различно, но масово е така. Ето за това става дума. Че на запад 18-годишните излизат готови да играят сериозен футбол, а нашите 20-годишни са тотални ретарди, нямат идея за елементарни неща във футбола, големите ни млади таланти не могат да си спират топката и т.н. Сбъркана е цялостната концепция, дано се променят нещата.


Да бе, не знам къде си тренирал, ама няма нормална школа, в която да се случват такива неща. То на нас в училище (което е възможно най-далеч от спортен профил) така ни минаваха часовете по физическо, а след като една футболна съдийка ни стана учителка, тренировките на отбора на гимназията бяха далеч по-смислени :) Все пак тук говорим за школата на Левски, не на Чепръчене, така че можеш да си сигурен, че тренировките в нея нямат нищо общо с това, което описваш.


3 години съм бил в нашата школа и това което е описал Solo Contra Tutti абсолютно отговаря на истината! 90% от времето ни минаваше в двустранна игра, без да ни се обръща внимание, а останалите 10% бяха за бегови упражнения (обиколки и т. нар. совалки). Да не говорим и че при нас дори не се влизаше във фитнеса! :smt006
Накрая за капак Бисер Хаздай, който тогава ни беше "треньор", реши да изгони мен и още две момчета, защото пристигнаха поредните връзкарчета с дебеловратите си татенца. Натам сценария ви е до болка ясен, а аз приключих с футбола :smt006 (защото не исках да тренирам в друг отбор) и се насочих към волея. :bigok

Автор:  Goviado [ Пет Мар 11, 2016 12:34 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Еми "тука (и в Нигерия) е така". Смешно е някакъв на 22-23 да е "млада" надежда. Може да е млад за баща примерно, ама във футбола юноша/млада надежда означава до 21, за мен. Не можеш ли до тогава да покажеш, че ставаш, а не си "на тате момчето", трябва да ходиш у лево.

Вина имат и треньорите, защото така възприемат нещата и си ги дондуркат. Журналята - също са за ебане. Те си ги повтарят тия мантри нон-стоп, докато коментират или драскат: "младата надежда", "младокът" ( за някой на 25, батко).

"Ерата" сравнения със западните първенства са си съвсем уместни. Не е чак толкова до пари, а до начин на работа. Ако някой ще става футболист, започва да прави само това от 9-10 годишна възраст.

Автор:  Boyo [ Пет Мар 11, 2016 11:10 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

Solo Contra Tutti написа:
Човек, тренирал съм футбол (не твърдя, че е било на мега високо ниво), на 16-17 годишни деца, чиито набори вече разцъкват из Европа, им се провежда следната тренировка - понеделник се разтичваш леко, лежерно, с темпо дето старец с паркинсон може да поддържа, през другото време ти хвърлят една топка и ти казват да играеш, ако е ден преди мач може да направите едни лежерни квадрати. Ако е зима, снегът ни е изненадал, тоест не е почистен терена, правиш фитнес, с други думи правиш 1-2 кръгчета през всеки уред.


На Раковски ги гледам всякакви възрасти редовно как тренират - нито веднъж не съм видял подобна тренировка. Който не вярва ще го поканя да гледаме заедно след 1 месец като тренират на тревата по 3-4 набора паралелно. Тренировките по нищо не се различават от тези из Европа.

Седем:Едно написа:
Няма смисъл да имаме школа, ако от нея ще излизат 1-2, дето стават за нещо и не са конвертируеми. Разходите са 1 250 000 лв. годишно. С тези пари все ще може да се купят няколко качествени играчи и без да имаме школа. Трябва да се смени моделът и моето мнение е, че Пелето се опитва да го направи. Децата на Раковски имат психолог, треньорите се обучават непрестанно, шуро-баджанащината е сведена до минимум, но имат десетки проблеми от всякакво естество. За сметка на това Пелето е свръхамбициран и си гони задачите като булдог.


Пренебрегвате Борето само защото говори селски :bigok А всъщност Борето се справя даже може би по-добре към момента и за пръв път от години отборите ни във всички набори и всички турнири се борят за трофей.

Автор:  Boyo [ Пет Мар 11, 2016 11:16 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

tzvetan_22 написа:
Не съм съгласен и, че Прохазка, четял мнг играта. Той ми е много симпатичен, но мнг често спирането му е къс пас и като цяло е голям дървар. Да, бори се мъжки и се раздава, има и добро центриране. За марката "А" група става, но е далеч от крила като Жо или Гари Родригез, дори Калво или Хичо. С такив футболисти ще сме мнг по-офанзивни и остри.


За Прохазка съм написал друго: "ВСЯКА атака ТЪРСЯТ топката, откриват се, искат я, а като я получат - имат идея какво да правят с нея"

tzvetan_22 написа:
Не съм съгласен и, че Бурабия и Бедоя не четяли играта. Точно това мисля, че им е сред силните черти.


Бедоя като го сравниш дори с Тасевски, колко положения за нападателите създава единия, и клоко другия, да не говорим за игралите на този пост по-рано през годините... за какво говорим.

Автор:  Boyo [ Пет Мар 11, 2016 11:34 pm ]
Заглавие:  Re: Локомотив Пд - Левски София 05.03.2016г. 14:00 часа !

spurs написа:
На мен ми прави впечатление, че по отношение на юношите тука сте в двете крайности. Бойо иска да се играе с 11 юноши и ги смята за по-добри от играчи като Бедоя или Бурабия, а повечето други смятате, че ако някой юноша не вкарва всеки мач или поне не е най-добрия на терена, значи е "тотал щета" (супер дразнещ израз, който е много модерен тук).


Никога не съм искал 11 юноши. Бройката в момента е предостатъчна, просто трябва да се работи по кардинално различен начин с тях.
Аякс си имат фиксирано правило - взимат двамата най-добри завършващи школата всяка година. Само двама. Обаче не ги ползват за запълване на дупки като всички се контузят, а им дават реален шанс , винаги в два сезона. Първият сезон 10-на мача, вторият вече ги налагат титуляри на поста им. Ако след втория сезон се прецени , че не стават - чао, но в повечето случаи като им се гласува истинско доверие и стават. Ама не да ги пускат срещу слабаците, а напротив - опит се трупа най-вече във големите мачове.

Страница 15 от 16 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/