forum.levski.com

Форум на привържениците на ФК ЛЕВСКИ
Дата и час: Сря Дек 19, 2018 4:00 am

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]





Напиши нова тема Отговори на тема  [ 587 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  Следваща

Подкрепяте ли откритото писмо?
а. Подкрепям откритото писмо в сегашния му вид. 67%  67%  [ 64 ]
б. Подкрепям откритото писмо, но има нужда от някои промени, които ще опиша в темата. 5%  5%  [ 5 ]
в. Не подкрепям откритото писмо. 18%  18%  [ 17 ]
г. Не се интересувам от откритото писмо. 9%  9%  [ 9 ]
Общо гласове : 95
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: Нед Ное 20, 2016 11:22 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Дек 03, 2007 6:08 pm
Мнения: 11540
Не е късно, радвам се, че писа. Бих искал да окуража колкото може повече хора да пишат.

_________________
АЗ НЕ СЪМ ЛИБЕРАСТ И НИКОГА НЯМА ДА БЪДА!!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Пон Ное 21, 2016 2:30 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Дек 13, 2004 7:33 pm
Мнения: 7374
Местоположение: Sofia
Пичове, ще си позволя да ви дам съвет, макар и непотърсен :)

Правите една ключова грешка - дефинирате грешно исканията си. Това, за което говорите НЕ Е образователна реформа. Една реформа в образованието се занимава със съвсем различни въпроси, като например:
- да има или да няма йерархия в класната стая
- какво да е съотношението индивидуална работа и работа в екип (изразено например в домашни или целодневно обучение)
- кой да е "източникът" на знание: учителят или самите деца (problem-based learning и сходните модели)
- кои науки да са застъпени и кога
...и още много подобни концептуални педагогически въпроси.

Нещата, които вие коментирате във вашите точки са ПОЛИТИЧЕСКИ и засягат нещо съвсем различно - националната идентичност, културна, исторически и т.н. Тези въпроси безспорно са важни с оглед на днешната ситуация:
- липса на национална цел и на обща визия какво искаме да постигнем като държава, след влизането в НАТО и ЕС
- трудна геополитическа обстановка, в която сме индиректно замесени, а и нарастващи противопоставяния измежду гражданите тук (русофили-русофоби, турци-българи и тн)
- демографска криза

Дебат по тези въпроси е безкрайно наложителен и аз, макар и несъгласен с някои от точките ви (и съгласен с други), одобрявам усилията за обществен дебат по темата, защото в дебата се ражда истината. А страната ни определено има нужда да си изчисти представата за себе си, да реши какво иска да прави от тук нататък.

Та моят съвет... всъщност са два:
- преформулирайте си исканията под мотото за национална идентичност, национална доктрина, приобщаване на етническите българи в други държави и т.н.
- ако търсите политическо представителство с оглед на това, то най-голям успех бихте имали в групата на ПФ, тъй като те най-сериозно приоритизират тези въпроси в политиките си. Другите големи партии ясно са заявили политическите си приоритети и този въпрос не влиза в тях.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Пон Ное 21, 2016 3:28 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Дек 03, 2007 6:08 pm
Мнения: 11540
Бойо благодаря ти за силното включване. :smt023

Понеже правилните хора на 3 пъти ни променяха темата, накъде се е изгубила дискусията в която казваме, че точно в този момент няма да натискаме за пълна и универсална образователна реформа, a ще се фокусираме върху този неин аспект, който засилва националната идентичност.

ПФ по мое лично мнение ка дърти комуняги. Къде ни пращаш?

_________________
АЗ НЕ СЪМ ЛИБЕРАСТ И НИКОГА НЯМА ДА БЪДА!!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Вто Ное 22, 2016 2:47 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Дек 13, 2004 7:33 pm
Мнения: 7374
Местоположение: Sofia
Не съм чел цялата дискусия. Но и където и да отидете, също ще прочетат първите пет реда :) За това е важно от заглавието и първите три изречения да има много ясно и директно послание. А въпросът за националната идентичност е много отвъд това какво пише в учебниците. Дори и вие засягате теми като етнически българи в чужбина например. Има и други – нещо, което тук сме коментирали много пъти, е дали не е редно националният празник да бъде сменен с деня на независимостта, или пък с 24 май, като дати , които не са така спорни като 3 март и може би биха засилили идентичността ни. Мога да ви дам и идея за инициатива – ти в щатите знаеш как на 4ти юли се веят американски знамена от всяка къща. Ами в центъра на София има стойка за знаме почти на всяка сграда. Не знам кога са слагани и кога са последно са закачани знамена на тези стойки, но би било страхотна инициатива ако се организират хора в партньорство с общината и за следващия 22ри септември се закачи по едно знаме на всяка сграда в центъра.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Вто Ное 22, 2016 6:16 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Дек 03, 2007 6:08 pm
Мнения: 11540
Ами точно за това въведението на писмото ни казва ясно то за какво е :) .

Идеята ти е добра, само, че ако си научил нещо от нашата инициатива то би трябвало да е, че нито има политик, който да я чуе, нито който да я приложи :idea: .

Българската реалност е, че в България всеки лост е политически без значение дали говорим за футбол или образование. Игнорирането на тази реалност няма да донесе дивиденти на никого.

Какво да направим ние? На ниво форум, логично би било да предприемем следното:

Хората, които мислят като теб и хората, които мислят като мен да се обединят зад една обща идеология и да се включат в ДСБ било то като редовни членове или като симпатизанти.

Какво би могло да бъде общото между нас? Ами ти самия даде един подходящ пример със знамената в САЩ. Това се нарича граждански национализъм, който за разлика от етническия такъв, обединява хората и засилва националната идентичност на държавата.

Ще ти дам и пример от Индия. Бях на летището в Делхи. Предстоеше полуфинален мач по хокей на трева между Индия и Пакистан. По телевизията на всеки 10 минути пускаха видео клип показващ как в храм на сикхите, в джамия в Раджастан, в хиндуистки храм в Делхи и в католическа църква в Гоа, всички се молят за победа на Индия. Паднах направо!!! Нека започнем с нещо подобно.

Има и други неща, които са common sense.

Гледам, че и в ДСБ в момента се говори за спешно разместване на леглата (но за нови курви не се повдига въпроса). След поредните 5% до 8% след две години пак ще се правят стратегии за ефикасно разместване на леглата.

Направи си сам сметката. Ние имаме План Б (не не е ПФ, нито пък друга политическа формация).

_________________
АЗ НЕ СЪМ ЛИБЕРАСТ И НИКОГА НЯМА ДА БЪДА!!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Чет Ное 24, 2016 12:20 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Съб Апр 23, 2005 9:25 am
Мнения: 4111
Местоположение: Х Х Х
Събота след мача (18ч.) ще има среща. Всеки, който е заинтересуван, да пише на мен или на dogbeer за точното място.

_________________


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Чет Ное 24, 2016 1:24 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Дек 13, 2004 7:33 pm
Мнения: 7374
Местоположение: Sofia
СЗ, аз за това казах, че подкрепям да има публичен дебат по тези въпроси, не съм казал, че ще сме на едно мнение :)

Имаме различни виждания по въпроса. Мен единственото, което ме вълнува е настоящето и бъдещето и за мен основата на националната идентичност и патриотизмът трябва да е именно там, а не в историята. Като цяло ти си доста консервативен, докато аз съм по-скоро либерален. Макар и да имам критики към либерализма в днешния му вид, като цяло съм привърженик на глобализма - моята утопия е за свят без граници и визи, с една валута, със свободен пазар на труда и единствено културни различия между отделните държави. За това имаме толкова различни мнения по повечето "национални" въпроси.

Също така не съдя за партиите по политиците, а по избирателите им. В България малко по малко нещата се наместват и се открояват ясно изразени групи. Дясно-центриската консервативна група избиратели се задържа около ПФ. Докато по-дясната, но и по-либерална група - ДСБ/РБ. Подобни процеси НАЙ-НАКРАЯ започват да се случват и вляво – АБВ и Движение 21 (а скоро и Кадиев) ще се борят за по-прогресивните избиратели, докато БСП ще се насочи постепенно изцяло към консервативните социалисти. За това и казах, че за тези ви идеи най-логично е да намерите подкрепа в рамките на ПФ.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Пет Ное 25, 2016 3:47 am 
Offline

Регистриран на: Пон Дек 03, 2007 6:08 pm
Мнения: 11540
Цитат:
Комунизмът влиза в учебниците, символите на тоталитаризма ще се премахват
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2016/11/ ... volite_na/


Знам, че преди години Борис Станимиров беше подел тази кампания и че през пролетта Методи Андреев направи същото, но с гордост мога да кажа, че и ние дадохме нашия принос това да се случи.

_________________
АЗ НЕ СЪМ ЛИБЕРАСТ И НИКОГА НЯМА ДА БЪДА!!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Пет Ное 25, 2016 7:32 am 
Offline

Регистриран на: Пон Дек 03, 2007 6:08 pm
Мнения: 11540
Boyo написа:
СЗ, аз за това казах, че подкрепям да има публичен дебат по тези въпроси, не съм казал, че ще сме на едно мнение :)

Имаме различни виждания по въпроса. Мен единственото, което ме вълнува е настоящето и бъдещето и за мен основата на националната идентичност и патриотизмът трябва да е именно там, а не в историята. Като цяло ти си доста консервативен, докато аз съм по-скоро либерален. Макар и да имам критики към либерализма в днешния му вид, като цяло съм привърженик на глобализма - моята утопия е за свят без граници и визи, с една валута, със свободен пазар на труда и единствено културни различия между отделните държави. За това имаме толкова различни мнения по повечето "национални" въпроси.

Също така не съдя за партиите по политиците, а по избирателите им. В България малко по малко нещата се наместват и се открояват ясно изразени групи. Дясно-центриската консервативна група избиратели се задържа около ПФ. Докато по-дясната, но и по-либерална група - ДСБ/РБ. Подобни процеси НАЙ-НАКРАЯ започват да се случват и вляво – АБВ и Движение 21 (а скоро и Кадиев) ще се борят за по-прогресивните избиратели, докато БСП ще се насочи постепенно изцяло към консервативните социалисти. За това и казах, че за тези ви идеи най-логично е да намерите подкрепа в рамките на ПФ.

Аз не съм толкова консервативен, колкото си мислиш. Просто никога до преди този момент, не си проявявал желание да проведеш един нормален разговор с мен (извън теми свързани с футбол).

Аз имам прагматичен подход към политиката. Той се изразява в следното:
1. Вярвам, че най-фундаменталната функция на една държава е опазването на личната безопасност, материалната собственост и културната принадлежност на нейните граждани, както и на териториалната цялост на страната. НЕ вярвам обаче в полицейската държава и нуждата политиците да оправдават малтретирането на гражданите със защитата на националната сигурност.
2. Предпочитам граждански национализъм (civic nationalism) пред етнически такъв (виж примера с Индия, който дадох).
3. Вярвам, че всички граждани на страната трябва да бъдат интегрирани в мейнстpийма на нейното общество.
4. Считам, че България има задължение да предостави убежище или легален статут на пребиваване на всички етнически българи, които искат да се спасят или преселят в нея.
5. Смятам, че борбата срещу наркотиците, трябва да включва тяхното легализиране (под стриктен държавен контрол) и масова образователна програма.
6. Твърдо съм убеден, че всеки дългосрочен достъп до социални програми трябва да е обвързан с някакъв вид обучение (предоставено или от държавата или от частен контрактор на държавата) в умения с високо пазарно търсене.
7. Смятам, че всяка икономическа транзакция е нормална, ако подобрява благосъстоянието на даден човек без да влошава това на останалите хора или без да застрашава националната сигурност (този агрумент изисква малко технически познания по икономическа теория).
8. Вярвам, че миналото е важно само до толкова, до колкото то служи за формирането или затвърждаването на българската културна пренадлежност. Не може яденето на шкембе чорба с чесън и оцет, вместо с лук и лимонов сок както правят в Мексико да е главния отличителен белег на българската култура. :bigok

Ще се отнася до партиите в България, трудно може да се говори сериозно относно те къде попадат на политическия спектър защото повечето от тях служат на чужди разузнавания (Русия, Турция). Техния либерализъм, национализъм или консерватизъм се изявяват на практика само когато той служи на целите, на хората които те обслужват.

На тема избиратели, всички партии по света нямат никакъв контрол върху това какви трябва да са избирателите им. България не е уникална в това отношение. Аз лично смятам, че партиите в България нямат право да се оплакват от избирателите след като те не искат да направят това, което е важно за избирателите им.

Аз не предлагам да мислим по един и същ начин, а просто да изберем нещо, което е достатъчно важно за всички нас и да се обединим около него, запазвайки различията си.

_________________
АЗ НЕ СЪМ ЛИБЕРАСТ И НИКОГА НЯМА ДА БЪДА!!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Пет Ное 25, 2016 6:01 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Дек 03, 2007 6:08 pm
Мнения: 11540
Il Miacci написа:
Събота след мача (18ч.) ще има среща. Всеки, който е заинтересуван, да пише на мен или на dogbeer за точното място.

Противно на това, което бях писал на няколко човека, срещата ни е в събота, а НЕ в неделя. Пишете на Dogbeer и Il Miacci за повече подробности.

ПОПРАВКА: Пишете на посочените по-горе хора относно мястото и точния час на срещата. Нещата са винаги сложни от логистична гледна точка. :)

_________________
АЗ НЕ СЪМ ЛИБЕРАСТ И НИКОГА НЯМА ДА БЪДА!!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Вто Дек 06, 2016 7:10 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Дек 13, 2004 2:04 pm
Мнения: 20611
Местоположение: София
http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... _socialno/ :strkstrk Важното е салфетки да има :strkstrk


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Вто Дек 06, 2016 7:16 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Нед Апр 11, 2010 1:52 pm
Мнения: 5149
Местоположение: София
Аз и до ден днешен не знам как мога да приложа в живота 90% от ученото в училище.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Вто Дек 06, 2016 7:23 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Дек 13, 2004 2:04 pm
Мнения: 20611
Местоположение: София
Това е защото (предпоплагам, че) учебният план си е същият, като от 80те години по който съм учил и аз.
Наизустяване на огромен обем информация с цел да вземеш изпит, без никакво мислене и логика.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Вто Дек 06, 2016 7:50 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 25, 2005 1:25 am
Мнения: 1323
Местоположение: Sofia HD
ДипломатО написа:
Това е защото (предпоплагам, че) учебният план си е същият, като от 80те години по който съм учил и аз.
Наизустяване на огромен обем информация с цел да вземеш изпит, без никакво мислене и логика.


Точно това е проблемът, особено с безумните изпити от рода на "съчинение-разсъждение" където можеш да "разсъждаваш" точно по един определен начин.
Имаше някакви инициативи бизнеса да има някакво влияние върху учебния план, за съжаление с феодалната система на образованието едва ли е осъществимо.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Вто Дек 06, 2016 8:43 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Дек 03, 2007 6:08 pm
Мнения: 11540
Ти зарежи това. Какъв процент според вас от хората учещи икономика в България могат да използват статистически софтуеър за анализи (SAS, STATA, R, EViews, SPSS)? А какъв процент са запознати с методи за мултифакторен анализ на данни или с методи за статистическо прогнозиране като верижни процеси на Марков, ARIMA модели и т.н.?

Тук при мен, ако си икономист и не можеш да използваш поне един статистическо софтуеър и не си запознат поне с най-основните методи за мултифакторен анализ, ти си функционално неграмотен.

Моето твърдение е, че не само процент от хората учещи средно образование, но и голям процент от българите учещи висше образование по икономика в страната и в Западна Европа са функционално полуграмотни.

За разлика обаче от останалите страни, в България няма сила, която да упражни натиск върху политиците да променят това защото тя няма функционираща икономика (с някои изключения, разбира се).

_________________
АЗ НЕ СЪМ ЛИБЕРАСТ И НИКОГА НЯМА ДА БЪДА!!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Вто Дек 06, 2016 8:45 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2012 9:39 pm
Мнения: 1704
ДипломатО написа:
Това е защото (предпоплагам, че) учебният план си е същият, като от 80те години по който съм учил и аз.
Наизустяване на огромен обем информация с цел да вземеш изпит, без никакво мислене и логика.


Добре де, а защо ние не станахме такива дебили, каквито са сегашните?
Този огромен обем е с цел изграждане на широка обща култура, което не коментирам дали е правилно или не. Ама сегашните нямат никаква обща култура, значи не е проблем само учебния план. Вкъщи ни натягаха да учим, учителите също. Беше проблем да си двойкар и съответно да нямаш перспектива пред себе си, щото май и не се влизаше ча-а-а-к толкова лесно във ВУЗ-овете, ама сега и родители и учители ги боли фара и всичко е заебано, а причините за това ги знаем.
Постоянно си мисля, че моите по-тъпи някогашни съученици в момента биха били отличници в гимназията и прилично справящи се в университета.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Вто Дек 06, 2016 8:59 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Дек 03, 2007 6:08 pm
Мнения: 11540
Момчета, имам един въпрос към вас. Бихте ли се заинтересували повече от нашия клуб, ако в него като част от заниманията се предлагаше елементарно обучение (по разбираем начин и в контекст, а НЕ както се прави във ВУЗ-овете) по аналитични методи (могат да се използват в бизнеса, във всички хуманитарни науки, в обществената администрация и в психологията)? Можем да използваме Excel за повечето неща, защото той е познат на възможно най-голям брой хора.

Нека само тези, които се интересуват от това да пишат по едно ДА в темата.

След като сме се захванали с образованието, може би не е лошо да предложим и нещо образователно :)

_________________
АЗ НЕ СЪМ ЛИБЕРАСТ И НИКОГА НЯМА ДА БЪДА!!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Вто Дек 06, 2016 9:25 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2012 9:39 pm
Мнения: 1704
Това не би ми било определяща причина, но пък си мисля, че ще ми е интересно, а твърде вероятно и полезно. Обичам да анализирам, дейба :bigok
ДА


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Вто Дек 06, 2016 9:26 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Дек 03, 2007 6:08 pm
Мнения: 11540
:smt023

_________________
АЗ НЕ СЪМ ЛИБЕРАСТ И НИКОГА НЯМА ДА БЪДА!!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Вто Дек 06, 2016 11:36 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Мар 19, 2014 5:02 pm
Мнения: 1437
просТак написа:
ДипломатО написа:
Това е защото (предпоплагам, че) учебният план си е същият, като от 80те години по който съм учил и аз.
Наизустяване на огромен обем информация с цел да вземеш изпит, без никакво мислене и логика.


Добре де, а защо ние не станахме такива дебили, каквито са сегашните?
Този огромен обем е с цел изграждане на широка обща култура, което не коментирам дали е правилно или не. Ама сегашните нямат никаква обща култура, значи не е проблем само учебния план. Вкъщи ни натягаха да учим, учителите също. Беше проблем да си двойкар и съответно да нямаш перспектива пред себе си, щото май и не се влизаше ча-а-а-к толкова лесно във ВУЗ-овете, ама сега и родители и учители ги боли фара и всичко е заебано, а причините за това ги знаем.
Постоянно си мисля, че моите по-тъпи някогашни съученици в момента биха били отличници в гимназията и прилично справящи се в университета.


Абсолютно, не знам защо така се неглижира общата култура. Аз мисля, че с изключение на професионалните гимназии, смисълът на средното образование е да даде обща култура и основа. Не е в това проблемът.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Вто Дек 06, 2016 11:56 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Дек 13, 2004 7:33 pm
Мнения: 7374
Местоположение: Sofia
просТак написа:
Добре де, а защо ние не станахме такива дебили, каквито са сегашните?


Статистиката сочи, че няма сериозна промяна поне за последните 25 години (по-назад нямаме надеждна статистика). И 90те са излизали същите неграмотници от училищата като сега. А това, че ти намираш сегашните за дебили, а твоят набор - не, е просто една от странностите на човека - всяко поколение смята тези след себе си за по-лоши :bigok

Просто БГ образованието не се стреми да изгради аналитични способоности - неговата философия е , че има ЕДИН правилен отговор на всеки въпрос ,ролята на учителя е да каже на децата какво е правилното , а на децата - да го запомнят. Имал съм много учители американци - американските учители никога не прекъсват дете "защото говори нещо грешно" - детето се оставя и дори насърчава да аргументира теза, дори и учителят да знае, че не е научно правилната, просто защото тези способности са истински важните, а конкретната информация за професията която ще работиш може да я научиш много бързо, когато му дойде времето.

Тъпото е, че България можеше да е от лидерите в световната образователна промяна, защото в началото на 80те създава изключително модерна образователна система - така наречената ПГО, или разговорно "сендовата". Той взаимства неща от много места - от Мария Монтесори до японската образователна система, и създава една от най-модерните системи за времето си, която не се различава съществено от това, което ДНЕС 35 години по-късно се прави в повечето от страните лидери в класацията на PISA примерно. Има и пълната подкрепа на партията , макар че в неговите учебници изцяло липсва комунистическата идеология. "Експерименталното въвеждане" обаче приключва неуспешно заради мощния отпор на родители и учители, които не разбират новата система и искат нещата да си бъдат по начина, по който са били те като са били ученици... Как така децата ще смятат с калкулатор по математика и защо ще учат програмиране още от трети клас... Сендов е убеден, че компютрите ще станат неизменна част от живота ни и всеки човек ще има калкулатор в джоба по всяко време... Не е като да нямаме, нали :bigok А в момента цял свят дава Естония за пример, заради въведеното програмиране от първи клас.

Ето ви и "правила" от наръчника за учителя по програмиране от тогава:

Цитат:
1. Не водете децата от предварително избрано от вас решение.
2. Не лишавайте децата от удоволствието сами да решат задачата.
3. Не позволявайте на децата да загубят вяра в себе си.
4. Не въвеждайте ново понятие преди децата да почустват нужда от него.
5. Не се страхувайте да научите нещо от децата.
6. Не отхвърляйте с лека ръка грешен резултат, получен от децата при програмиране.
7. Не оставяйте у децата убеждението, че една вярна програма е окончателна.
8. Не позволявайте на децата да се страхуват от грешките си при програмирането.
9. Не се страхувайте от вашите собствени грешки при програмирането.
10. Почитайте естественото желание на децата да учат, а не да бъдат поучавани!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Сря Дек 07, 2016 12:22 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Нед Апр 11, 2010 1:52 pm
Мнения: 5149
Местоположение: София
просТак написа:
ДипломатО написа:
Това е защото (предпоплагам, че) учебният план си е същият, като от 80те години по който съм учил и аз.
Наизустяване на огромен обем информация с цел да вземеш изпит, без никакво мислене и логика.


Добре де, а защо ние не станахме такива дебили, каквито са сегашните?
Този огромен обем е с цел изграждане на широка обща култура, което не коментирам дали е правилно или не. Ама сегашните нямат никаква обща култура, значи не е проблем само учебния план. Вкъщи ни натягаха да учим, учителите също. Беше проблем да си двойкар и съответно да нямаш перспектива пред себе си, щото май и не се влизаше ча-а-а-к толкова лесно във ВУЗ-овете, ама сега и родители и учители ги боли фара и всичко е заебано, а причините за това ги знаем.
Постоянно си мисля, че моите по-тъпи някогашни съученици в момента биха били отличници в гимназията и прилично справящи се в университета.

Общата култура е едно на ръка , ама с нея не можеш да си намериш адекватна работа. Аз смея да твърдя, че имам богата обща култура и заради училището и заради Интернет, нещо което поколенията преди моето не са имали , поне не толкова достъпно. Какво от това , че знам сумати столици или съм зазубрял формули по физика , тия неща винаги могат да се проверят за 20 секунди в нета...


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Сря Дек 07, 2016 1:26 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Дек 13, 2004 7:33 pm
Мнения: 7374
Местоположение: Sofia
Имам и сканиран учебник на Сендов за трети клас, ако някой е любопитен мога да го share-на


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Сря Дек 07, 2016 8:51 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2012 9:39 pm
Мнения: 1704
Boyo, не е до тая "странност", макар че тя си съществува откакто свят светува и всяко поколение смята следващото за по-тъпо и безпросветно.
Обаче последните години ми се е случвало да общувам доста с хора с по 10-15 години по-млади/малки от мен и имам много добър директен поглед над тяхното затъпяване. Просто е - в училище не ги тормозят да учат, вкъщи също, като второто е по-проблемно, защото говори и за това как са настроени много родители към образованието, като институция спомагаща за доброто бъдеще на децата им. На теб ти пука и влагаш пари, за да образоваш децата си, ама ти дали си средностатически българин, като начин на светоглед и мислене?
Иначе мога да дам десетки примери за потресаващо незнание за елементарни факти или значения на най-прости думи. Нормално ли е 23 годишен етнически българин от нормално семейство да не знае какво е това "монах", дори да не е чувал тази дума, но пък да се гордее, заедно с приятелите си, че не е прочел нито една книга? Хората просто затъпяват поради разнообразни причини и това го виждаме всички. Пълно е с орки, а малкото които не са такива или се крият, за да не бъдат аутсайдери или лека-полека затъват в заобикалящата ги посредственост.
А за статистиката... Позволи ми да не й се доверявам повече, отколкото на собствените си наблюдения. Аз се старая да гледам и анализирам обективно, защото това е в моя полза, а за статистиката не съм сигурен дали не е обратното.
За всичко останало съм напълно съгласен с написаното от теб и trikilarakiq :smt023


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Чет Дек 08, 2016 5:43 am 
Offline

Регистриран на: Пон Дек 03, 2007 6:08 pm
Мнения: 11540
Цитат:
Битката при Стара Загора – бойното кръщение на Българското опълчение
https://www.bulgarianhistory.org/rubrik ... ra-zagora/


Горещо препоръчвам тази статия на тези от вас, които се интересуват от българската история.

_________________
АЗ НЕ СЪМ ЛИБЕРАСТ И НИКОГА НЯМА ДА БЪДА!!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Чет Дек 08, 2016 2:40 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Дек 13, 2004 7:33 pm
Мнения: 7374
Местоположение: Sofia
просТак написа:
Boyo, не е до тая "странност", макар че тя си съществува откакто свят светува и всяко поколение смята следващото за по-тъпо и безпросветно.
Обаче последните години ми се е случвало да общувам доста с хора с по 10-15 години по-млади/малки от мен и имам много добър директен поглед над тяхното затъпяване. Просто е - в училище не ги тормозят да учат, вкъщи също, като второто е по-проблемно, защото говори и за това как са настроени много родители към образованието, като институция спомагаща за доброто бъдеще на децата им. На теб ти пука и влагаш пари, за да образоваш децата си, ама ти дали си средностатически българин, като начин на светоглед и мислене?
Иначе мога да дам десетки примери за потресаващо незнание за елементарни факти или значения на най-прости думи. Нормално ли е 23 годишен етнически българин от нормално семейство да не знае какво е това "монах", дори да не е чувал тази дума, но пък да се гордее, заедно с приятелите си, че не е прочел нито една книга? Хората просто затъпяват поради разнообразни причини и това го виждаме всички. Пълно е с орки, а малкото които не са такива или се крият, за да не бъдат аутсайдери или лека-полека затъват в заобикалящата ги посредственост.
А за статистиката... Позволи ми да не й се доверявам повече, отколкото на собствените си наблюдения. Аз се старая да гледам и анализирам обективно, защото това е в моя полза, а за статистиката не съм сигурен дали не е обратното.
За всичко останало съм напълно съгласен с написаното от теб и trikilarakiq :smt023


Виж сега, PISA не е каква да е статистика - хората в образователната сфера я признават, че е изключително качествена. И учените в областта на образованието по света използват масово PISA данните , за своите изследвания и анализи.

Има много възможни причини да имаш "грешни" наблюдения:
- Като си бил на 20 си бил самият ти на друг акъл, с по-малко опит и тн и тогава чобанията около теб от другите 20 годишни не ти е правила впечатление, съвсем нормално ти се е струвало. Сега си на 30 (примерно, не знам на колко си) и си със съвсем друг акъл и мироглед вече и чобанията на 20 годишните вече я забелязваш и те дразни. А тя си е същата и преди, и сега.
- Друг вариант е децата да са еднакво тъпи, но да имат друго държание в обществото. Примерно социалните медии сега изкарват на показ хората много повече от преди, общуването се променя, което започва да променя и офлайн поведението на хората. Или пък дето казваш, че едно време са юркали децата повече в училище - ако приемем, че е вярно, то може децата да са имали друго държание в училище (в резултат на това), примерно повече страх от учителя, но не значи, че са били по-умни.
- Когато си бил ученик си общувал предимно с деца от твоето училище - ако то е било от "елитните" си общувал с деца на много по-високо ниво от средното

Ето ви и малко анализ, макар и от предишната PISA
http://documents.worldbank.org/curated/en/265041468239106753/How-can-Bulgaria-improve-its-education-system-an-analysis-of-PISA-2012-and-past-results


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Чет Дек 08, 2016 3:13 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Дек 13, 2004 2:04 pm
Мнения: 20611
Местоположение: София
Напълно съм съгласен, че много малко се е променило от 90те досега :strkstrk
Какви уроди учеха в 3то - бедна ви е фантазията :bigok Да не кажа даже, че промяната по-скоро е позитивна най-вероятно.
Сварка в часа, свирки в часа, пушене в часа, хероин в кенефа, 9то класници скинари, по-възрастни от абитюрентите ги пребиват на бала им :bigok


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Чет Дек 08, 2016 9:23 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2012 9:39 pm
Мнения: 1704
ДипломатО написа:
Напълно съм съгласен, че много малко се е променило от 90те досега :strkstrk
Какви уроди учеха в 3то - бедна ви е фантазията :bigok Да не кажа даже, че промяната по-скоро е позитивна най-вероятно.
Сварка в часа, свирки в часа, пушене в часа, хероин в кенефа, 9то класници скинари, по-възрастни от абитюрентите ги пребиват на бала им :bigok


3-то "Весело" беше в топ 3 на най-долните училища в София, че сигурно и в цяла България :bigok Теб те познавам и никога не си ми изглеждал човек учил там :smt017

Boyo, нито училището, нито средата ми е била на високо интелектуално ниво. Мога да продължавам с десетки доводи и причини за затъпяването, на които ти ще ми отвръщаш с други чрез данни и статистики, това ще се превърне в един от типичните - според мен неплодотворни - форумни спорове. Ще трябва да те разочаровам - нямам нито желание, още по-малко сили за това. Затова предлагам да стиснем ръцете, наричаме моята гледна точка чист субективизъм и черногледство и те така.
Учениците не са по-тъпи и ограничени от преди 15 години. Студентите също. Поколението е същото, повсеместната простотия и оркщина у нас е само заради милионите умни младежи, които са избягали от България.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Пет Дек 09, 2016 7:07 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Вто Сеп 17, 2013 9:38 pm
Мнения: 6799
Boyo написа:
Имам и сканиран учебник на Сендов за трети клас, ако някой е любопитен мога да го share-на


Аз


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Пет Дек 09, 2016 9:13 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Нед Апр 13, 2014 8:56 am
Мнения: 2679
Макарона написа:
Boyo написа:
Имам и сканиран учебник на Сендов за трети клас, ако някой е любопитен мога да го share-на


Аз


И аз, имейл ли ти трябва?

_________________
Да дуушиииииш!!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 587 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Форума се задвижва от phpBB® Forum Software © phpBB Group
Преведено от yarnaudov.com